Molite za Francusku

dijagram wrote:

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Saudijski i/ili katarski/turski kapital i njihove tajne službe koje islamistima pružaju široku potporu za različite vrste terorističkih napada, od kojeg nije izuzeto niti napad kemijskim ili biološkim oružjem na velike europske metropole.

Što se Irana tiče, u slučaju američko-izraelskog napada na Iran, pod udarom iranskih raketa naći će se sve NATO baze na Mediteranu.

Rekao sam već da se terorizmom ne mogu dobiti ratovi.
Što se Irana tiče, a što kada ispucaju sve svoje rakete? :)
A još nisu razvili ni nuklearno oružje, za razliku od SAD-a i Izraela koji takav napad jedva čekaju. :)

Hoćeš se kladiti? Evo ti scenarij iz noćne more; teroristi izvode kemijski ili biološki napad na Beč, Berlin i Munchen, izazivajući pandemiju golemih razmjera i paniku, istodobno turska vojska zaobilazeći Grčku kreće žestojim vojnim udarom na Balkan i preko Balkana - na Beč.

i eto ih do Londona za tri dana
smanji filmove
ne ide to bas tako

Jedan krak ofenzive zaobilazeći Grčku prema Makedoniji, Mađarskoj, Srbiji i Bosni (u Bosni bi bili dočekani kao heroji), drugi krak pomorskim putem, podmornicama slomiti HRM a onda tešku mehanizaciju i ljudstvo iskrcati u Rijeci ili Kopru. Automatski imaš slom Hrvatske, Slovenije i, ako izvedu uspješan napad kemijskim ili biološkim oružjem na Beč - Austrije.

melkior wrote:
Turska nije ozbiljno zašla u Siriju, zbog straha od Rusije. Ovo sve ostalo okači mačku o rep, turskoj vojsci (po ljudstvu i tehnici) u Europi se mogu samostalno suprotstaviti jedino Britanija ili Francuska.

Tamo gdje je i ušla nije bilo straha od Rusa pa su opet totalno zakazali. :)
Erdogan im je slomio kičmu i ubio svaki ponos. Morao je to učiniti kako bi slomio svaku unutarnju opoziciju svojoj vlasti u Turskoj.
Ironično je da bi ga upravo potpuna neuspješnost vlastite vojske na koju toliko računa mogla koštati ne samo vlasti nego i glave.

melkior wrote:

dijagram wrote:

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Saudijski i/ili katarski/turski kapital i njihove tajne službe koje islamistima pružaju široku potporu za različite vrste terorističkih napada, od kojeg nije izuzeto niti napad kemijskim ili biološkim oružjem na velike europske metropole.

Što se Irana tiče, u slučaju američko-izraelskog napada na Iran, pod udarom iranskih raketa naći će se sve NATO baze na Mediteranu.

Rekao sam već da se terorizmom ne mogu dobiti ratovi.
Što se Irana tiče, a što kada ispucaju sve svoje rakete? :)
A još nisu razvili ni nuklearno oružje, za razliku od SAD-a i Izraela koji takav napad jedva čekaju. :)

Hoćeš se kladiti? Evo ti scenarij iz noćne more; teroristi izvode kemijski ili biološki napad na Beč, Berlin i Munchen, izazivajući pandemiju golemih razmjera i paniku, istodobno turska vojska zaobilazeći Grčku kreće žestojim vojnim udarom na Balkan i preko Balkana - na Beč.

i eto ih do Londona za tri dana
smanji filmove
ne ide to bas tako

Jedan krak ofenzive zaobilazeći Grčku prema Makedoniji, Mađarskoj, Srbiji i Bosni (u Bosni bi bili dočekani kao heroji), drugi krak pomorskim putem, podmornicama slomiti HRM a onda tešku mehanizaciju i ljudstvo iskrcati u Rijeci ili Kopru. Automatski imaš slom Hrvatske, Slovenije i, ako izvedu uspješan napad kemijskim ili biološkim oružjem na Beč - Austrije.

tako je i kadijevic mislio do zagreba, kad ono:)

dijagram wrote:
tako je i kadijevic mislio do zagreba, kad ono:)

Ma daj, čak ni Kadijević nije bio toliko blesav. :)
Uostalom, i odustao je od tog plana kada je shvatio da nema dovoljno efikasnog ljudstva i na sjednici Predsjedništva je rekao da će Hrvati slomiti bokove njegovih oklopnih kolona kako se to događalo na Trpinjskoj cesti samo u puno većim razmjerima.

i što bi Turci radili u Beču, išli na Mozart-kugle?
tebi je izgleda u glavi doktrina rata iz vremena ratarskih kultura, rat za 'lebensraum', za zemlju.. a ratovi danas, koliko mi se čini, vode se za neke druge strateške resurse koje treba ne samo osvojiti, nego još i zadržati nakon toga.. a za to treba poprilična vojna sila na strani napadača

Neve wrote:tebi je izgleda u glavi doktrina rata iz vremena ratarskih kultura, rat za 'lebensraum', za zemlju.. 

Niti to. Prije bih rekao iz vremena hunskih pohoda na zapad.

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Turska nije ozbiljno zašla u Siriju, zbog straha od Rusije. Ovo sve ostalo okači mačku o rep, turskoj vojsci (po ljudstvu i tehnici) u Europi se mogu samostalno suprotstaviti jedino Britanija ili Francuska.

Tamo gdje je i ušla nije bilo straha od Rusa pa su opet totalno zakazali. :)
Erdogan im je slomio kičmu i ubio svaki ponos. Morao je to učiniti kako bi slomio svaku unutarnju opoziciju svojoj vlasti u Turskoj.
Ironično je da bi ga upravo potpuna neuspješnost vlastite vojske na koju toliko računa mogla koštati ne samo vlasti nego i glave.

A pusti ti to, jedne časnike je već zamijenio drugima, kojima fila uši o velikim Sulejmanovim pohodima  Zapovjednika glavnog stožera nije smijenio dok mu ne nađe dostojnu zamjenu, nekog ludog i fanatičnog islamistu. Ok, naravno da je obračun s neistomišljenicima u vojsci ugrozio tursku sposobnost battle menagmenta, ali to je nešto što se da ispraviti kroz organiziran i sistematičan pristup za 10-ak godina. Na koncu, ne moraju izmišljati toplu vodu, desetljećima imaju pristup zapadnoj vojnoj doktrini.

dijagram wrote:

melkior wrote:

dijagram wrote:

melkior wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Rekao sam već da se terorizmom ne mogu dobiti ratovi.
Što se Irana tiče, a što kada ispucaju sve svoje rakete? :)
A još nisu razvili ni nuklearno oružje, za razliku od SAD-a i Izraela koji takav napad jedva čekaju. :)

Hoćeš se kladiti? Evo ti scenarij iz noćne more; teroristi izvode kemijski ili biološki napad na Beč, Berlin i Munchen, izazivajući pandemiju golemih razmjera i paniku, istodobno turska vojska zaobilazeći Grčku kreće žestojim vojnim udarom na Balkan i preko Balkana - na Beč.

i eto ih do Londona za tri dana
smanji filmove
ne ide to bas tako

Jedan krak ofenzive zaobilazeći Grčku prema Makedoniji, Mađarskoj, Srbiji i Bosni (u Bosni bi bili dočekani kao heroji), drugi krak pomorskim putem, podmornicama slomiti HRM a onda tešku mehanizaciju i ljudstvo iskrcati u Rijeci ili Kopru. Automatski imaš slom Hrvatske, Slovenije i, ako izvedu uspješan napad kemijskim ili biološkim oružjem na Beč - Austrije.

tako je i kadijevic mislio do zagreba, kad ono:)

Srpski generali i časnici su bili nesposobni debili.

melkior wrote:Ok, naravno da je obračun s neistomišljenicima u vojsci ugrozio tursku sposobnost battle menagmenta, ali to je nešto što se da ispraviti kroz organiziran i sistematičan pristup za 10-ak godina. 

Za to će vrijeme Kurdi potpuno razbucati tursku državu. :)
A onda će se pod iranskim utjecajem aktivirati i alaviti kao najveće pristalice Ataturkovog sekularizma u Turskoj i žličicama za kavu pokupiti ostatke.

Neve wrote: a ratovi danas, koliko mi se čini, vode se za neke druge strateške resurse koje treba ne samo osvojiti, nego još i zadržati nakon toga.. a za to treba poprilična vojna sila na strani napadača

Ozbiljno? Uz pozamašnu demografsku katastrofu i nepovoljnu dobnu strukturu u svim balkanskim zemljama, kao i totalni rasap morala i nesposobnost mlađih generacija da love išta drugo osim pokemone, to uopće ne bi bio težak zadatak, dapače. A uostalom, jednostavnije je otići u Irsku nego ispravljati krive drine

melkior wrote:

dijagram wrote:

melkior wrote:

dijagram wrote:

melkior wrote:
Hoćeš se kladiti? Evo ti scenarij iz noćne more; teroristi izvode kemijski ili biološki napad na Beč, Berlin i Munchen, izazivajući pandemiju golemih razmjera i paniku, istodobno turska vojska zaobilazeći Grčku kreće žestojim vojnim udarom na Balkan i preko Balkana - na Beč.

i eto ih do Londona za tri dana
smanji filmove
ne ide to bas tako

Jedan krak ofenzive zaobilazeći Grčku prema Makedoniji, Mađarskoj, Srbiji i Bosni (u Bosni bi bili dočekani kao heroji), drugi krak pomorskim putem, podmornicama slomiti HRM a onda tešku mehanizaciju i ljudstvo iskrcati u Rijeci ili Kopru. Automatski imaš slom Hrvatske, Slovenije i, ako izvedu uspješan napad kemijskim ili biološkim oružjem na Beč - Austrije.

tako je i kadijevic mislio do zagreba, kad ono:)

Srpski generali i časnici su bili nesposobni debili.

Sto bili?
Jesu. ;)

slidingdoorsoperator wrote:

Neve wrote:tebi je izgleda u glavi doktrina rata iz vremena ratarskih kultura, rat za 'lebensraum', za zemlju.. 

Niti to. Prije bih rekao iz vremena hunskih pohoda na zapad.

Ozbiljno? Znaš li koliko je malo ljudi zapravo, potrebno da bi se osvojilo grad srednje veličine? Pa Ukrajina je čisti primjer. Zaboravi urbano ratovanje. Turcima je dovoljno izvoditi precizne i koncentrirane udare, te izvoditi brze manevre prebacivanja velike količine ljudstva i tehnike duboko u neprijateljski prostor. Misliš da će gubiti vrijeme na nekakve bitke za Vukovar ili Staljingrad koje bi im okupirale velike količine ljudstva, tehnike i stvorilo nepotrebni zastoj i gubitak vremena?

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:Ok, naravno da je obračun s neistomišljenicima u vojsci ugrozio tursku sposobnost battle menagmenta, ali to je nešto što se da ispraviti kroz organiziran i sistematičan pristup za 10-ak godina. 

Za to će vrijeme Kurdi potpuno razbucati tursku državu. :)
A onda će se pod iranskim utjecajem aktivirati i alaviti kao najveće pristalice Ataturkovog sekularizma u Turskoj i žličicama za kavu pokupiti ostatke.

Pa Turska je prije nepunih godinu dana napravila teški genocid nad Kurdima u svojim istočnim pokrajinama...

melkior wrote:Turcima je dovoljno izvoditi precizne i koncentrirane udare, te izvoditi brze manevre prebacivanja velike količine ljudstva i tehnike duboko u neprijateljski prostor. Misliš da će gubiti vrijeme na nekakve bitke za Vukovar ili Staljingrad koje bi im okupirale velike količine ljudstva, tehnike i stvorilo nepotrebni zastoj i gubitak vremena?

Turska vojska niti u svojim najboljim danima nije bila sposobna izvoditi takve opsežne manevre na strateškoj razini. A to pogotovo nije sad.
Ali ti slobodno uživaj u svojim misaonim vojim igrama ako ti to baš predstavlja tako veliko zadovoljstvo. :)

melkior wrote:
Pa Turska je prije nepunih godinu dana napravila teški genocid nad Kurdima u svojim istočnim pokrajinama...

Ma kakav te crni genocid spopao. I drugačija će biti pravila igre kada Kurdi učvrste svoje pozicije u Iraku i Siriji i kada se aktiviraju prošiitski alaviti u Turskoj i kada Turska postane potpuno strateški nevažna za NATO savez zbog čega su uostalom formalno još unutra bez obzira što kao surađuju s Rusijom.

melkic se igra, bolje mu idu ovrhe, to radi automacki:)

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:Turcima je dovoljno izvoditi precizne i koncentrirane udare, te izvoditi brze manevre prebacivanja velike količine ljudstva i tehnike duboko u neprijateljski prostor. Misliš da će gubiti vrijeme na nekakve bitke za Vukovar ili Staljingrad koje bi im okupirale velike količine ljudstva, tehnike i stvorilo nepotrebni zastoj i gubitak vremena?

Turska vojska niti u svojim najboljim danima nije bila sposobna izvoditi takve opsežne manevre na strateškoj razini. A to pogotovo nije sad.
Ali ti slobodno uživaj u svojim misaonim vojim igrama ako ti to baš predstavlja tako veliko zadovoljstvo. :)

Pogledaj njihove brojke u ljudstvu i tehnici. I uostalom, imaju najsuvremeniju opremu. Tenkove, avione, podmornice. Veliku većinu vojne opreme sami proizvode. S nekoliko njemačkih generala osvojili bi sve od Irana do Munchena.

ne znam...nekako csu mi Turci umjesniji u fizickom fajtu i nožekanju..valjda tradicija..ovako su prejeben ifajteri u ulicnim tucnjavama..

slidingdoorsoperator wrote:

melkior wrote:
Pa Turska je prije nepunih godinu dana napravila teški genocid nad Kurdima u svojim istočnim pokrajinama...

Ma kakav te crni genocid spopao. I drugačija će biti pravila igre kada Kurdi učvrste svoje pozicije u Iraku i Siriji i kada se aktiviraju prošiitski alaviti u Turskoj i kada Turska postane potpuno strateški nevažna za NATO savez zbog čega su uostalom formalno još unutra bez obzira što kao surađuju s Rusijom.

Kurdima Turci nisu jedini neprijatelj, a kad Amerikancima više ne budu trebali, pustit će ih niz vodu.

melkior wrote:
Pogledaj njihove brojke u ljudstvu i tehnici. I uostalom, imaju najsuvremeniju opremu. Tenkove, avione, podmornice. Veliku većinu vojne opreme sami proizvode. S nekoliko njemačkih generala osvojili bi sve od Irana do Munchena.

Sad izigravaš Petera Galbraitha koji je rekao prije Oluje da prebrojimo koliko topova i tenkova imamo. :)
Ili još gore, Freda Eckhardta koji je prvog dana Bljeska rekao kako zna da su Hrvati krenuli prema Okučanima, ali ne vjeruje da su tamo sposobno stići.
I Sovjeti su proizvodili ne većinu nego svu vojnu opremu i to u puno izdašnjijim količinama pa što?
Samo nemoj reći da su Turci puno sposobniji od bivše Crvene Armije jer će tek to biti potpuna glupost.

melkior wrote:
Kurdima Turci nisu jedini neprijatelj, a kad Amerikancima više ne budu trebali, pustit će ih niz vodu.

To se neće dogoditi jednostavno zato jer su Kurdi jedini strateški saveznici koje Amerikanci uopće imaju na tom području i tako će ostati još desetljećima. Uz Izrael, naravno. S tim da su im Kurdi puno iskreniji saveznici od Izraela.