Njemačka i austrijska štampa: Moglo bi se nazvati kukavičlukom kada netko napušta igru nakon što je vidio da će izgubiti.

Sabina Spielrein wrote:

Noor wrote:samo malo, pa mi nismo napustili igru nakon što smo vidjeli da "ćemo izgubiti", mi smo igru napustili nakon što su janezi igrali ispod stola i time cijeli proces kompromitirali, a u to vrijeme se rezultati arbitraže nisu ni nazirali.
prema tome, ako se dečki z dežele ne maknu sa Svete Gere, a po svemu vidimo da tu namjeru ni nemaju, jer odluku sprovode revno samo u zaljevu, onda su oni ti koji iz igre izlaze kao kukavice.
sapienti sat.

Tako je. Pigaju se i s tim brodovima, stalno provociraju.
Ne znam koja je procedura kad se otkrije kako se dogodila povreda arbitražnog postupka, je li povlačenje dovoljno ili je trebalo još nešto učiniti, pravno mislim, kako bi isti snosili i posljedice povrijede postupka.

Pitanje je da li je lobiranje zabranjeno u ovakvoj vrsti arbitraže, kakva su pravila arbitraže i što smo mi sve potpisali kada smo ušli u arbitražni postupak, ništa od navedenog nije lako dostupnu, a nitko čak niti ne objašnjava, tako da ovo vrvi sumnjama. 

Inače danas EU komisija daje svoje mišljenje vezano za arbitražu...

Sabina Spielrein wrote:Ne znam koja je procedura kad se otkrije kako se dogodila povreda arbitražnog postupka, je li povlačenje dovoljno ili je trebalo još nešto učiniti, pravno mislim, kako bi isti snosili i posljedice povrijede postupka.

Procedura je interna stvar arbitraže.
Pravno gledano, za provođenje arbitraže su nadležne obje strane u postupku i to ovisi o njihovoj dobroj volji. To se uostalom navodi i u obrazloženju arbitraže gdje se apelira da obje strane u dobroj volji (bona fide) provedu zaključke arbitraže.
Arbitraža je čisto dobrovoljna stvar i nije riječ o Međunarodnom sudu pravde u Haagu i Međunarodnom sudu za pravo mora u Hamburgu za čije je provođenje nadležno Vijeće sigurnosti UN-a.
Ostaju samo diplomatski pritisci, politički i eventualno možda ekonomski, ali je jasno da bi oni svakako izazvali određene posljedice u samoj EU što bi u konačnici moglo samo zaoštriti sukob između Višegradske i ostatka EU koji je čvrsto uz Njemačku pa bi se to na kraju moglo pokazati kontraproduktivnim.

RAZGOVOR SA ZORANOM METEROM  
 
Puno veću razornu moć po destabilizaciju EU i Njemačke ima potencijalni hrvatsko-slovenski sukob nego li neki, makar i vrlo krvavi sukob između država Balkana koje još nisu članice EU

U svezi aktualnog stanja vezano uz odluku Arbitražnog suda oko hrvatsko-slovenskog razgraničenja, razgovarali smo s našim geopolitičkim stručnjakom i urednikom specijaliziranog portala Geopolitika.News, Zoranom Meterom.

...

Zašto je Arbitražni sud ipak nastavio svoj rad usprkos toj činjenici?

Jasno je kako on to nije učinio svojevoljno i da se tu radi o čistoj političkoj odluci i pritisku, prije svega sa strane Washingtona i Londona. Njima itekako treba još jedna neuralgična točka, kojom, prema potrebi, mogu izazvati takvu krizu i vojni sukob koji imao potencijal konačnog rastakanja Europske unije jer Bruxelles ne bi imao nikakve mogućnosti njezinog rješavanja. Pa zar nitko ne vidi što se dogodilo odmah nakon objave odluke Arbitražnog suda? Naizgled čudno, prvo se oglasila njemačka vlada na čelu s Angelom Merkel koja je Hrvatsku pozvala na prihvaćanje sudske odluke iako Berlin sigurno ne želi poremetiti skladne odnose sa Zagrebom, a također je svjestan i izvršenog pravosudnog „silovanja“ Hrvatske. Međutim, Berlin neovisno o tome traži stabiliziranje, a ne radikalizaciju stanja i dodatno kompliciranje odnosa između dviju članica EU na njezinoj periferiji prema turbulentnoj balkanskoj regiji. Problem je „samo“ što je ta njemačka želja i EU interes na uštrb Hrvatske i njezinih nacionalnih interesa, a onda i samog međunarodnog prava. Pritom Berlin dobro shvaća što je sve u pozadini i koje posljedice iz svega ovog mogu proizići.
A da je nešto u pozadini, svjedoči i ubrzo potom objavljena britanska pomorska karta koja ide u korist hrvatske strane i crtom dijeli Savudrijsku valu po sredini, kako bi to trebalo i biti. Uslijedio je val žestokih kritika hrvatske javnosti ali i dobrog dijela hrvatskih političara na Njemačku, koje se protežu unatrag, sve do po Njemačku neugodnih vremena iz razdoblja Drugog svjetskog rata i Hitlerovog mijenjanja državnih granica silom i po svojoj volji. Istodobno se, kao argument protunjemačkim stavovima, medijski sve više nameće britanska pomorska karta, a time i simpatije javnosti kreiraju u posve politički neprirodnom smjeru. Njemačka tako postaje hrvatski neprijatelj (a slovenski prijatelj), a Velika Britanija i SAD (jer ubrzo se treba održati susret predsjednice Grabar-Kitarović i američkog predsjednika Trumpa od kojeg se medijski već naivno najavljuje kako bi mogao ići u hrvatsku korist po pitanju donesene odluke Arbitražnog suda) postaju veliki hrvatski zaštitnici i prijatelji.

Zašto bi SAD-u i Velikoj Britaniji bio potreban eventualni hrvatsko-slovenski sukob?

Treba poći od globalnih geopolitičkih procesa koji su upravo u tijeku. Po Europu su svakako najinteresantniji oni koji se odvijaju na širem bliskoistočnom prostoru odakle joj i pristiže najveći broj izbjeglica i prijetnji terorističkom ugrozom. Međutim, paralelno s tim procesima (a oni su i njihov temeljni uzrok) odvijaju se i bitke za gospodarski i energetski nadzor tog resursima (prije svega energentima) prebogatog prostora. A kada je to u pitanju, nikad završeni i povijesno permanentni sukobi interesa anglo-američkog i njemačkog krupnog kapitala i financijskog sektora iznova otvoreno dolaze do izražaja. Više nego konkurentni njemački biznis se, posredstvom Turske (zavađene s Njemačkom po pitanju izbjeglica i još podosta toga) i nedavnim umjetnim izazivanjem katarske krize kao i nove oštre američke protuiranske politike, nastoji izbaciti iz Bliskog istoka, poglavito iz petro-monarhija Perzijskog zaljeva, ili ga se svesti na minimalno prihvatljivu razinu po pitanju interesa Washingtona i Londona. A oni su Njemačku već ranije, pokretanjem ukrajinske krize, odsjekli od Rusije i njezinog golemog tržišta, sprječavajući time po SAD najgoru moguću opciju koja jedino realno može ugroziti njegovu globalnu dominaciju – uspostavu „čeličnog saveza“ Berlin-Moskva, temeljenog na njemačkoj tehnologiji i ruskim prirodnim resursima i radnom snagom. Upravo je o tome posve otvoreno, na prije dvije godine održanoj konferenciji o globalnoj sigurnosti u Chicagu, govorio utemeljitelj privatne obavještajne agencije Stratfor (čije usluge koristi i američka administracija) George Friedman, kazavši, kako će „Europa morati krvariti da bi SAD zadržao globalnu dominaciju“ i nakon toga opet pomogao Europi. U takvoj mutnoj strategiji Washingtona (i Londona) Njemačkoj se ne piše ništa dobro: ona se, ili mora pokoriti i pristati na uvjete koje će diktirati dva spomenuta Zapadna središta moći, ili će je se posve izolirati, odsijecajući joj pristup Bliskom istoku i Istoku (Rusiji i Kini).
Upravo kod ovog posljednjeg – odsijecanja pristupa – Balkanski poluotok ima golemi rušilački potencijal po ukupne njemačke interese i interese EU (koja će ostati i već je pod dominacijom Berlina nakon britanskog Brexita). Puno veću razornu moć po destabilizaciju EU, a time i Njemačke, ima potencijalni hrvatsko-slovenski sukob nego li neki, makar i vrlo krvav sukob između državica Balkana koje još nisu članice EU (Makedonija, Kosovo, …), iako bi i to vrlo nepovoljno utjecalo na interese EU, poglavito u smislu korištenja prometnih transverzala prema Turskoj i dalje na Bliski istok.

Što onda u ovom slučaju treba činiti hrvatski politički vrh?

Hrvatski državni vrh po prvi put, nakon dugo vremena, treba zauzeti čvrsti stav u zaštiti hrvatskih nacionalnih interesa i nedopustiti da se po tko zna koji put koplja prelamaju preko naše zemlje i našeg teritorija, ma o kojim se to „višim“ i „zajedničkim“ ciljevima radilo. Ustupaka je Hrvatska zadnjih 17 godina radila i previše, od prepuštanja brige nad Hrvatima u BiH različitim tamošnjim međunarodnim emisarima, do podilaženja srbijanskoj „teškoj“ retorici i potezima kojima se omalovažava moderna hrvatska država i negiraju temelji na kojima je ona ustrojena, a sve u svrhu izvlačenja Srbije iz ruske sfere utjecaja. A pitam vas, što je to Zagreb dobio zauzvrat za svoju podaničku poslušnost i primarno vođenje općih politika na uštrb svojih nacionalnih, kako to ne čini niti jedna druga članica EU bez obzira na retoriku? Iseljavanje enormnog broja mladog i stanovništva srednje životne dobi, opće siromaštvo, nezaposlenost, sveprisutne afere (i koje to jesu i koje to stvarno nisu), medijsku unificiranost umjesto medijske demokratizacije i pluralizma kao temelja opće demokratizacije društva, potpuni deficit političke kulture, poremećaja vrijednosnog sustava, neprihvaćanje i posvemašnje blaćenje stvarnih autoriteta, strah od pametnih i stručno osposobljenih ljudi na uštrb političkih uhljeba vjernih svojim partijama i td., i td.
Konkretno, Hrvatska se u nastalom sporu oko odluke Arbitražnog suda treba čvrsto držati međunarodnog prava koji njoj u potpunosti ide u prilog i nikada ne pristati na njegovu odluku neovisno o političkim pritiscima s bilo čije strane. Naravno, diplomatski i politički postojano (najbolje u tišini) Zagreb treba biti u kontaktu s Ljubljanom i dogovarati se o izbjegavanju incidenata na način koji će odgovarati i jednoj i drugoj strani u smislu umirivanja javnosti i stišavanja euforije ili negativnih emocija i strasti. Jer biti uvučen u potencijalni opasni sukob zbog prljave bjelosvjetske politike sigurno nije u interesu ni hrvatskom ni slovenskom narodu, a brodovi (i hrvatski i slovenski i talijanski i svi ostali) ionako će sigurno ploviti Jadranom i uplovljavati u tamošnje luke, kao što je to uvijek bilo i do sada.

http://croative.net/manipulacijom-arbitraznim-sudom-americko-britanska-politika-otvara-potencijalni-sukob-kojim-moze-razoriti/

Sabina Spielrein wrote:

Noor wrote:samo malo, pa mi nismo napustili igru nakon što smo vidjeli da "ćemo izgubiti", mi smo igru napustili nakon što su janezi igrali ispod stola i time cijeli proces kompromitirali, a u to vrijeme se rezultati arbitraže nisu ni nazirali.
prema tome, ako se dečki z dežele ne maknu sa Svete Gere, a po svemu vidimo da tu namjeru ni nemaju, jer odluku sprovode revno samo u zaljevu, onda su oni ti koji iz igre izlaze kao kukavice.
sapienti sat.

Tako je. Pigaju se i s tim brodovima, stalno provociraju.
Ne znam koja je procedura kad se otkrije kako se dogodila povreda arbitražnog postupka, je li povlačenje dovoljno ili je trebalo još nešto učiniti, pravno mislim, kako bi isti snosili i posljedice povrijede postupka.

pa slovenci su čak i javno priznali i smjenili svoje...i nikome ništa
a valjda i iznad popa ima pop

asilovski wrote:

Sabina Spielrein wrote:

Noor wrote:samo malo, pa mi nismo napustili igru nakon što smo vidjeli da "ćemo izgubiti", mi smo igru napustili nakon što su janezi igrali ispod stola i time cijeli proces kompromitirali, a u to vrijeme se rezultati arbitraže nisu ni nazirali.
prema tome, ako se dečki z dežele ne maknu sa Svete Gere, a po svemu vidimo da tu namjeru ni nemaju, jer odluku sprovode revno samo u zaljevu, onda su oni ti koji iz igre izlaze kao kukavice.
sapienti sat.

Tako je. Pigaju se i s tim brodovima, stalno provociraju.
Ne znam koja je procedura kad se otkrije kako se dogodila povreda arbitražnog postupka, je li povlačenje dovoljno ili je trebalo još nešto učiniti, pravno mislim, kako bi isti snosili i posljedice povrijede postupka.

Pitanje je da li je lobiranje zabranjeno u ovakvoj vrsti arbitraže, kakva su pravila arbitraže i što smo mi sve potpisali kada smo ušli u arbitražni postupak, ništa od navedenog nije lako dostupnu, a nitko čak niti ne objašnjava, tako da ovo vrvi sumnjama. 

Inače danas EU komisija daje svoje mišljenje vezano za arbitražu...

a zašto su slovenci svog arbitra i opunomoćenu predstavnicu onda smijenili, ako je sve bilo po pravilima i lobiranje dozvoljeno?

slidingdoorsoperator wrote:

Sabina Spielrein wrote:Ne znam koja je procedura kad se otkrije kako se dogodila povreda arbitražnog postupka, je li povlačenje dovoljno ili je trebalo još nešto učiniti, pravno mislim, kako bi isti snosili i posljedice povrijede postupka.

Procedura je interna stvar arbitraže.
Pravno gledano, za provođenje arbitraže su nadležne obje strane u postupku i to ovisi o njihovoj dobroj volji. To se uostalom navodi i u obrazloženju arbitraže gdje se apelira da obje strane u dobroj volji (bona fide) provedu zaključke arbitraže.
Arbitraža je čisto dobrovoljna stvar i nije riječ o Međunarodnom sudu pravde u Haagu i Međunarodnom sudu za pravo mora u Hamburgu za čije je provođenje nadležno Vijeće sigurnosti UN-a.
Ostaju samo diplomatski pritisci, politički i eventualno možda ekonomski, ali je jasno da bi oni svakako izazvali određene posljedice u samoj EU što bi u konačnici moglo samo zaoštriti sukob između Višegradske i ostatka EU koji je čvrsto uz Njemačku pa bi se to na kraju moglo pokazati kontraproduktivnim.

Naravno da je doborovoljno pa ne postoji ovrha ili druga vrsta prisilne provedbe arbitraže, ali postoje diplomatsko-financijski pritisci koji su krenuli i sa kojima ovakava RH-a ne može parirati niti tjedan dana, a što se vidjelo u minornijem predmetu Lex Perković. Što se tiče Višegradske skupine prvo mi nismo članica, mi kritiziramo već 10 godina iste države, te smo se istima svaki put suprostavile tako da ne vidim niti jedan razlog zašto bi iste podržale nas, posebice ne dok je briselski djak i junckerov prijatelj na čelu države

slidingdoorsoperator wrote:RAZGOVOR SA ZORANOM METEROM  
 
Puno veću razornu moć po destabilizaciju EU i Njemačke ima potencijalni hrvatsko-slovenski sukob nego li neki, makar i vrlo krvavi sukob između država Balkana koje još nisu članice EU

U svezi aktualnog stanja vezano uz odluku Arbitražnog suda oko hrvatsko-slovenskog razgraničenja, razgovarali smo s našim geopolitičkim stručnjakom i urednikom specijaliziranog portala Geopolitika.News, Zoranom Meterom.

...

Zašto je Arbitražni sud ipak nastavio svoj rad usprkos toj činjenici?

Jasno je kako on to nije učinio svojevoljno i da se tu radi o čistoj političkoj odluci i pritisku, prije svega sa strane Washingtona i Londona. Njima itekako treba još jedna neuralgična točka, kojom, prema potrebi, mogu izazvati takvu krizu i vojni sukob koji imao potencijal konačnog rastakanja Europske unije jer Bruxelles ne bi imao nikakve mogućnosti njezinog rješavanja. Pa zar nitko ne vidi što se dogodilo odmah nakon objave odluke Arbitražnog suda? Naizgled čudno, prvo se oglasila njemačka vlada na čelu s Angelom Merkel koja je Hrvatsku pozvala na prihvaćanje sudske odluke iako Berlin sigurno ne želi poremetiti skladne odnose sa Zagrebom, a također je svjestan i izvršenog pravosudnog „silovanja“ Hrvatske. Međutim, Berlin neovisno o tome traži stabiliziranje, a ne radikalizaciju stanja i dodatno kompliciranje odnosa između dviju članica EU na njezinoj periferiji prema turbulentnoj balkanskoj regiji. Problem je „samo“ što je ta njemačka želja i EU interes na uštrb Hrvatske i njezinih nacionalnih interesa, a onda i samog međunarodnog prava. Pritom Berlin dobro shvaća što je sve u pozadini i koje posljedice iz svega ovog mogu proizići.
A da je nešto u pozadini, svjedoči i ubrzo potom objavljena britanska pomorska karta koja ide u korist hrvatske strane i crtom dijeli Savudrijsku valu po sredini, kako bi to trebalo i biti. Uslijedio je val žestokih kritika hrvatske javnosti ali i dobrog dijela hrvatskih političara na Njemačku, koje se protežu unatrag, sve do po Njemačku neugodnih vremena iz razdoblja Drugog svjetskog rata i Hitlerovog mijenjanja državnih granica silom i po svojoj volji. Istodobno se, kao argument protunjemačkim stavovima, medijski sve više nameće britanska pomorska karta, a time i simpatije javnosti kreiraju u posve politički neprirodnom smjeru. Njemačka tako postaje hrvatski neprijatelj (a slovenski prijatelj), a Velika Britanija i SAD (jer ubrzo se treba održati susret predsjednice Grabar-Kitarović i američkog predsjednika Trumpa od kojeg se medijski već naivno najavljuje kako bi mogao ići u hrvatsku korist po pitanju donesene odluke Arbitražnog suda) postaju veliki hrvatski zaštitnici i prijatelji.

Zašto bi SAD-u i Velikoj Britaniji bio potreban eventualni hrvatsko-slovenski sukob?

Treba poći od globalnih geopolitičkih procesa koji su upravo u tijeku. Po Europu su svakako najinteresantniji oni koji se odvijaju na širem bliskoistočnom prostoru odakle joj i pristiže najveći broj izbjeglica i prijetnji terorističkom ugrozom. Međutim, paralelno s tim procesima (a oni su i njihov temeljni uzrok) odvijaju se i bitke za gospodarski i energetski nadzor tog resursima (prije svega energentima) prebogatog prostora. A kada je to u pitanju, nikad završeni i povijesno permanentni sukobi interesa anglo-američkog i njemačkog krupnog kapitala i financijskog sektora iznova otvoreno dolaze do izražaja. Više nego konkurentni njemački biznis se, posredstvom Turske (zavađene s Njemačkom po pitanju izbjeglica i još podosta toga) i nedavnim umjetnim izazivanjem katarske krize kao i nove oštre američke protuiranske politike, nastoji izbaciti iz Bliskog istoka, poglavito iz petro-monarhija Perzijskog zaljeva, ili ga se svesti na minimalno prihvatljivu razinu po pitanju interesa Washingtona i Londona. A oni su Njemačku već ranije, pokretanjem ukrajinske krize, odsjekli od Rusije i njezinog golemog tržišta, sprječavajući time po SAD najgoru moguću opciju koja jedino realno može ugroziti njegovu globalnu dominaciju – uspostavu „čeličnog saveza“ Berlin-Moskva, temeljenog na njemačkoj tehnologiji i ruskim prirodnim resursima i radnom snagom. Upravo je o tome posve otvoreno, na prije dvije godine održanoj konferenciji o globalnoj sigurnosti u Chicagu, govorio utemeljitelj privatne obavještajne agencije Stratfor (čije usluge koristi i američka administracija) George Friedman, kazavši, kako će „Europa morati krvariti da bi SAD zadržao globalnu dominaciju“ i nakon toga opet pomogao Europi. U takvoj mutnoj strategiji Washingtona (i Londona) Njemačkoj se ne piše ništa dobro: ona se, ili mora pokoriti i pristati na uvjete koje će diktirati dva spomenuta Zapadna središta moći, ili će je se posve izolirati, odsijecajući joj pristup Bliskom istoku i Istoku (Rusiji i Kini).
Upravo kod ovog posljednjeg – odsijecanja pristupa – Balkanski poluotok ima golemi rušilački potencijal po ukupne njemačke interese i interese EU (koja će ostati i već je pod dominacijom Berlina nakon britanskog Brexita). Puno veću razornu moć po destabilizaciju EU, a time i Njemačke, ima potencijalni hrvatsko-slovenski sukob nego li neki, makar i vrlo krvav sukob između državica Balkana koje još nisu članice EU (Makedonija, Kosovo, …), iako bi i to vrlo nepovoljno utjecalo na interese EU, poglavito u smislu korištenja prometnih transverzala prema Turskoj i dalje na Bliski istok.

Što onda u ovom slučaju treba činiti hrvatski politički vrh?

Hrvatski državni vrh po prvi put, nakon dugo vremena, treba zauzeti čvrsti stav u zaštiti hrvatskih nacionalnih interesa i nedopustiti da se po tko zna koji put koplja prelamaju preko naše zemlje i našeg teritorija, ma o kojim se to „višim“ i „zajedničkim“ ciljevima radilo. Ustupaka je Hrvatska zadnjih 17 godina radila i previše, od prepuštanja brige nad Hrvatima u BiH različitim tamošnjim međunarodnim emisarima, do podilaženja srbijanskoj „teškoj“ retorici i potezima kojima se omalovažava moderna hrvatska država i negiraju temelji na kojima je ona ustrojena, a sve u svrhu izvlačenja Srbije iz ruske sfere utjecaja. A pitam vas, što je to Zagreb dobio zauzvrat za svoju podaničku poslušnost i primarno vođenje općih politika na uštrb svojih nacionalnih, kako to ne čini niti jedna druga članica EU bez obzira na retoriku? Iseljavanje enormnog broja mladog i stanovništva srednje životne dobi, opće siromaštvo, nezaposlenost, sveprisutne afere (i koje to jesu i koje to stvarno nisu), medijsku unificiranost umjesto medijske demokratizacije i pluralizma kao temelja opće demokratizacije društva, potpuni deficit političke kulture, poremećaja vrijednosnog sustava, neprihvaćanje i posvemašnje blaćenje stvarnih autoriteta, strah od pametnih i stručno osposobljenih ljudi na uštrb političkih uhljeba vjernih svojim partijama i td., i td.
Konkretno, Hrvatska se u nastalom sporu oko odluke Arbitražnog suda treba čvrsto držati međunarodnog prava koji njoj u potpunosti ide u prilog i nikada ne pristati na njegovu odluku neovisno o političkim pritiscima s bilo čije strane. Naravno, diplomatski i politički postojano (najbolje u tišini) Zagreb treba biti u kontaktu s Ljubljanom i dogovarati se o izbjegavanju incidenata na način koji će odgovarati i jednoj i drugoj strani u smislu umirivanja javnosti i stišavanja euforije ili negativnih emocija i strasti. Jer biti uvučen u potencijalni opasni sukob zbog prljave bjelosvjetske politike sigurno nije u interesu ni hrvatskom ni slovenskom narodu, a brodovi (i hrvatski i slovenski i talijanski i svi ostali) ionako će sigurno ploviti Jadranom i uplovljavati u tamošnje luke, kao što je to uvijek bilo i do sada.

http://croative.net/manipulacijom-arbitraznim-sudom-americko-britanska-politika-otvara-potencijalni-sukob-kojim-moze-razoriti/

Sukob slovenije i Hrvatske će imati kataklizmične razmjere po cjelokupnu floru i faunu planete, nešto kao metor po dinosauruse

...u svakom slucaju sada se vidi sva geostrateska nesposbnost njemacke i tjeranje bilance na stetu drugih...njemci koji bi trebali biti olicenje pravde i zakona rade suprotno..oglusuju se na pokusaj micenja i muljanja zbog interesa bilance..i opet greska kao u slucaju migranata...oni en shvacaju da politika nije samo novac kako je rekao jednom ronald regan...ili su njemci sto se tice geostarteske politike uskopljeni sto vjerojatno jesu jer su pacificirani desetljeciam i jednostavno u svim kriznim momentima danasnjice ne reagiraju dobro..mislim da je vrijeme da njemacka u geostateskoj politici prepusti nekom drugom vođenje politike a oni nek se drze dalje bilance..

Čemu drama oko granica ak je sve EU.

asilovski wrote:Naravno da je doborovoljno pa ne postoji ovrha ili druga vrsta prisilne provedbe arbitraže, ali postoje diplomatsko-financijski pritisci koji su krenuli i sa kojima ovakava RH-a ne može parirati niti tjedan dana, a što se vidjelo u minornijem predmetu Lex Perković. Što se tiče Višegradske skupine prvo mi nismo članica, mi kritiziramo već 10 godina iste države, te smo se istima svaki put suprostavile tako da ne vidim niti jedan razlog zašto bi iste podržale nas, posebice ne dok je briselski djak i junckerov prijatelj na čelu države

Lex Perković je neusporediv s ovim jer je bila riječ o jasnom odbacivanju europskog uhidbenog naloga na što smo se ipak prethodno obavezali.
U arbitraži se nismo obavezali ni na šta, dapače, izašli smo iz arbitraže sve u skladu sa članom 60 Bečke konvencije, dakle, u skladu sa međunarodnim pravom.
Neuvažavanje te činjenice zapravo predstavlja jasno kršenje međunarodnog prava.
Dalje, nebitno je jesmo li ili nismo članica Višegradske jer se njima neće niti najmanje svidjeti neprincipijelni pritisci koji ne uvažavaju međunarodno pravo kojima bi mogli biti izloženi s obzirom na činjenicu kako je arbitraža čisto dobrovoljna što si i sam naveo.
Oni u biti samo traže nove i nove razloge za otpor ovoj njemačkoj hegemoniji koja bi se ako se preko ovoga prijeđe, mogla lako pretvoriti u tiraniju i u konačnici do raspada EU.

vuksadinare wrote:...u svakom slucaju sada se vidi sva geostrateska nesposbnost njemacke i tjeranje bilance na stetu drugih...njemci koji bi trebali biti olicenje pravde i zakona rade suprotno..oglusuju se na pokusaj micenja i muljanja zbog interesa bilance..i opet greska kao u slucaju migranata...oni en shvacaju da politika nije samo novac kako je rekao jednom ronald regan...ili su njemci sto se tice geostarteske politike uskopljeni sto vjerojatno jesu jer su pacificirani desetljeciam i jednostavno u svim kriznim momentima danasnjice ne reagiraju dobro..mislim da je vrijeme da njemacka u geostateskoj politici prepusti nekom drugom vođenje politike a oni nek se drze dalje bilance..

Niste tako pričali za vrijeme Lex Perković, drugo ne znam tko može preuzeti vodstvo kada Trumpa boli kurac za EU

Melanija?

slidingdoorsoperator wrote:

asilovski wrote:Naravno da je doborovoljno pa ne postoji ovrha ili druga vrsta prisilne provedbe arbitraže, ali postoje diplomatsko-financijski pritisci koji su krenuli i sa kojima ovakava RH-a ne može parirati niti tjedan dana, a što se vidjelo u minornijem predmetu Lex Perković. Što se tiče Višegradske skupine prvo mi nismo članica, mi kritiziramo već 10 godina iste države, te smo se istima svaki put suprostavile tako da ne vidim niti jedan razlog zašto bi iste podržale nas, posebice ne dok je briselski djak i junckerov prijatelj na čelu države

Lex Perković je neusporediv s ovim jer je bila riječ o jasnom odbacivanju europskog uhidbenog naloga na što smo se ipak prethodno obavezali.
U arbitraži se nismo obavezali ni na šta, dapače, izašli smo iz arbitraže sve u skladu sa članom 60 Bečke konvencije, dakle, u skladu sa međunarodnim pravom.
Neuvažavanje te činjenice zapravo predstavlja jasno kršenje međunarodnog prava.
Dalje, nebitno je jesmo li ili nismo članica Višegradske jer se njima neće niti najmanje svidjeti neprincipijelni pritisci koji ne uvažavaju međunarodno pravo kojima bi mogli biti izloženi s obzirom na činjenicu kako je arbitraža čisto dobrovoljna što si i sam naveo.
Oni u biti samo traže nove i nove razloge za otpor ovoj njemačkoj hegemoniji koja bi se ako se preko ovoga prijeđe, mogla lako pretvoriti u tiraniju i u konačnici do raspada EU.

Kada sam ja pričao o tome u slučaju grčke i duga onda ste se kleli u Njemačku kada se oštrica okrenula prema Mađarima bili ste za švabe, kada su nas pozivali u Višegradsku skupinu ismijali smo ih, e sad će baš oni nama pomoći, da ne govorim da su slovenci jako dobri s njima

asilovski wrote:

vuksadinare wrote:...u svakom slucaju sada se vidi sva geostrateska nesposbnost njemacke i tjeranje bilance na stetu drugih...njemci koji bi trebali biti olicenje pravde i zakona rade suprotno..oglusuju se na pokusaj micenja i muljanja zbog interesa bilance..i opet greska kao u slucaju migranata...oni en shvacaju da politika nije samo novac kako je rekao jednom ronald regan...ili su njemci sto se tice geostarteske politike uskopljeni sto vjerojatno jesu jer su pacificirani desetljeciam i jednostavno u svim kriznim momentima danasnjice ne reagiraju dobro..mislim da je vrijeme da njemacka u geostateskoj politici prepusti nekom drugom vođenje politike a oni nek se drze dalje bilance..

Niste tako pričali za vrijeme Lex Perković, drugo ne znam tko može preuzeti vodstvo kada Trumpa boli kurac za EU

macron iskazuje svojevrstan potencijal...merkel je u kaosu sto ej ocito..jednostavno ne reagira dobro ni u jednoj situaciji..izazvala je nepotrebno migrantsku krizu i dovela sve u corsokak..vjecno kacenje sa drzavama visegradske skupine koji su oduvijek pokazivali bliskost njemackoj...napravila je sranje sa erdoganom i turskom...sa rusijom ne zan sto bi..malo bi mutila malo ne bi..sa trumpom i amerima je na noz...samo zato sto joj je trump rekao istinu da njemci hoce vladati a foliraju neku jednakopravnost..i sada lagano svrstavanje uz one koji su muljali i to jedna njemacka koja bi trebala biti prva protiv mita i muljaze...njemacka nema dobru geostartesku politiku iz jednog razloga..straha od minusa u bilanci...zato erdoganu i turcima popusta jer u pitanju je prodaja nekoliko desetaka tisuca mercedesa u tursku..plus osam milja turaka u njemackoj...izlazi u suret vehabijama u saudijskog arabiji opet razlog bilanca i bojazan od straha da ne padne mercedesu i bmw-u promet..

evo naprimjer japanci...oni su puno mudrije postupili nego njemci..i oni su ovisni o bilanci,tehnoloskim inovacijama i prodaji....ne petljaju se tamo gdje misle da nisu dovoljno kompetetni..mahom izbjegavaju sudjelovati u kreiranju globalne politike..i tu su se jednim dijelom prepustili amerima...

vuksadinare wrote:

asilovski wrote:

vuksadinare wrote:...u svakom slucaju sada se vidi sva geostrateska nesposbnost njemacke i tjeranje bilance na stetu drugih...njemci koji bi trebali biti olicenje pravde i zakona rade suprotno..oglusuju se na pokusaj micenja i muljanja zbog interesa bilance..i opet greska kao u slucaju migranata...oni en shvacaju da politika nije samo novac kako je rekao jednom ronald regan...ili su njemci sto se tice geostarteske politike uskopljeni sto vjerojatno jesu jer su pacificirani desetljeciam i jednostavno u svim kriznim momentima danasnjice ne reagiraju dobro..mislim da je vrijeme da njemacka u geostateskoj politici prepusti nekom drugom vođenje politike a oni nek se drze dalje bilance..

Niste tako pričali za vrijeme Lex Perković, drugo ne znam tko može preuzeti vodstvo kada Trumpa boli kurac za EU

macron iskazuje svojevrstan potencijal...merkel je u kaosu sto ej ocito..jednostavno ne reagira dobro ni u jednoj situaciji..izazvala je nepotrebno migrantsku krizu i dovela sve u corsokak..vjecno kacenje sa drzavama visegradske skupine koji su oduvijek pokazivali bliskost njemackoj...napravila je sranje sa erdoganom i turskom...sa rusijom ne zan sto bi..malo bi mutila malo ne bi..sa trumpom i amerima je na noz...samo zato sto joj je trump rekao istinu da njemci hoce vladati a foliraju neku jednakopravnost..i sada lagano svrstavanje uz one koji su muljali i to jedna njemacka koja bi trebala biti prva protiv mita i muljaze...njemacka nema dobru geostartesku politiku iz jednog razloga..straha od minusa u bilanci...zato erdoganu i turcima popusta jer u pitanju je prodaja nekoliko desetaka tisuca mercedesa u tursku..plus osam milja turaka u njemackoj...izlazi u suret vehabijama u saudijskog arabiji opet razlog bilanca i bojazan od straha da ne padne mercedesu i bmw-u promet..

Makaraon je uz Merkel i on je projekt krupnog kapitala i Brisela...Merkl je katastrofa to stoji i to u svim pogledima a ponajviše jer svojom ekonomskom politikom u biti uništava sve druge države EU prije svega zbog ospesije maskimlane bilance i povećanja BDP-a a kojima paradoksalno u biti ruši samo EU i ide u sukob sa svim dr. članicama iste unije...što se tiče vehabija tu najgoru ulogu igrau anglo-američki konglomerat koji je u biti i osnovao tu septičku jamu bez premca, a Njemaci rade isto kao i oni.

međutim Švabe nema tko zamijeniti oni su sve jači a ostale države kao Italija i Francuska sve slabije, što se tiče višegradske skupine +rumunji i bugari oni mogu se prikloniti SAD-u ili Rusima.

RH-a ima naj nekonzistentniji i štetniju politiku po sebe od afrike pa naovamo, maltene smo u sukobu sa svima a slugani Brisela i Buzina a bez ikakave koristi, uopće ne gledamo svoje interese, demografski, socijalno, ekonomski tonemo rapidno, ljudi masovno odlaze, tako da jednostavno ja tu ne vidim ništa dobro, jednostavno ako nas Njemačka iole napadne ekonomski mi tonemo iza Kosova u roku 6 mjeseci iz prostog razloga jer smo jadni i na staklenim nogama i nemamo aposlutn nikakve politike bilo vanjske ili unutrašnje

..evo sto bi merkel i ekipa trebala napraviti u slucaju slovenije i hrvatske...da im caruje iole mudrosti..'boli nas kita sto se tice nas mozete se pokefati do mile volje samo nam ne dirakte t-comove u vasim drzavama i jos ponesto..a oko sto litara morske vode ili ejdnog brda tucite se..sto mi imamo sa tim..i ne saljite nam izbjeglice jer ih necemo primiti...hocete li biti dio eu-a ili necete opet nas zaboli kita...samo ne dirajte nasu zaradu kod vas'

asilovski wrote:

vuksadinare wrote:

asilovski wrote:

vuksadinare wrote:...u svakom slucaju sada se vidi sva geostrateska nesposbnost njemacke i tjeranje bilance na stetu drugih...njemci koji bi trebali biti olicenje pravde i zakona rade suprotno..oglusuju se na pokusaj micenja i muljanja zbog interesa bilance..i opet greska kao u slucaju migranata...oni en shvacaju da politika nije samo novac kako je rekao jednom ronald regan...ili su njemci sto se tice geostarteske politike uskopljeni sto vjerojatno jesu jer su pacificirani desetljeciam i jednostavno u svim kriznim momentima danasnjice ne reagiraju dobro..mislim da je vrijeme da njemacka u geostateskoj politici prepusti nekom drugom vođenje politike a oni nek se drze dalje bilance..

Niste tako pričali za vrijeme Lex Perković, drugo ne znam tko može preuzeti vodstvo kada Trumpa boli kurac za EU

macron iskazuje svojevrstan potencijal...merkel je u kaosu sto ej ocito..jednostavno ne reagira dobro ni u jednoj situaciji..izazvala je nepotrebno migrantsku krizu i dovela sve u corsokak..vjecno kacenje sa drzavama visegradske skupine koji su oduvijek pokazivali bliskost njemackoj...napravila je sranje sa erdoganom i turskom...sa rusijom ne zan sto bi..malo bi mutila malo ne bi..sa trumpom i amerima je na noz...samo zato sto joj je trump rekao istinu da njemci hoce vladati a foliraju neku jednakopravnost..i sada lagano svrstavanje uz one koji su muljali i to jedna njemacka koja bi trebala biti prva protiv mita i muljaze...njemacka nema dobru geostartesku politiku iz jednog razloga..straha od minusa u bilanci...zato erdoganu i turcima popusta jer u pitanju je prodaja nekoliko desetaka tisuca mercedesa u tursku..plus osam milja turaka u njemackoj...izlazi u suret vehabijama u saudijskog arabiji opet razlog bilanca i bojazan od straha da ne padne mercedesu i bmw-u promet..

Makaraon je uz Merkel i on je projekt krupnog kapitala i Brisela...Merkl je katastrofa to stoji i to u svim pogledima a ponajviše jer svojom ekonomskom politikom u biti uništava sve druge države EU prije svega zbog ospesije maskimlane bilance i povećanja BDP-a a kojima paradoksalno u biti ruši samo EU i ide u sukob sa svim dr. članicama iste unije...što se tiče vehabija tu najgoru ulogu igrau anglo-američki konglomerat koji je u biti i osnovao tu septičku jamu bez premca, a Njemaci rade isto kao i oni.

međutim Švabe nema tko zamijeniti oni su sve jači a ostale države kao Italija i Francuska sve slabije, što se tiče višegradske skupine +rumunji i bugari oni mogu se prikloniti SAD-u ili Rusima.

RH-a ima naj nekonzistentniji i štetniju politiku po sebe od afrike pa naovamo, maltene smo u sukobu sa svima a slugani Brisela i Buzina a bez ikakave koristi, uopće ne gledamo svoje interese, demografski, socijalno, ekonomski tonemo rapidno, ljudi masovno odlaze, tako da jednostavno ja tu ne vidim ništa dobro, jednostavno ako nas Njemačka iole napadne ekonomski mi tonemo iza Kosova u roku 6 mjeseci iz prostog razloga jer smo jadni i na staklenim nogama i nemamo aposlutn nikakve politike bilo vanjske ili unutrašnje

dok njemci imaju svoje banke,lidlove,kauflande,t-com kod nas nece oni nas nesto posebno dirati..njima je svaki euro vazan...no njemacka je napravila jednu gresku ovdje tjerala je hrvatsku da bude nekakva predvodnica drzava tzv.'zapadnog balkana' a da upce nisu kuzili kakvi su odnosi ovdje..nego isla ono logikom eu je privlacna pa ce se sve baciti pod tepih...i tu su strasno pogrijesili....naravno na ruku su im isli blesavi politicari kako iz hrvatske tako i iz drugih drzava 'regiona'...umjesto da su isli principijalnom politikom i porucili 'kad rijesite svoje probleme javite nam se kad zelite uci u eu'..ona je forsirala politiku bez rjesenih problema zbog dva lidla vise

Čekamo, sigurno ćemo se iznenaditi. Not.

asilovski wrote:http://www.index.hr/vijesti/clanak/paljba-iz-austrije-i-njemacke-hrvati-i-slovenci-su-kao-razmazena-djeca-ovaj-sukob-je-uznemirujuc/980497.aspx

Opet, mađarončino, sereš. Hrvatska je istupila jer je vladavina prava narušena slovenskim postupcima, a ne jer smo znali da ćemo izgubiti. No, jasno, tebi samo da je protiv Hrvatske!

Regoč wrote:

asilovski wrote:http://www.index.hr/vijesti/clanak/paljba-iz-austrije-i-njemacke-hrvati-i-slovenci-su-kao-razmazena-djeca-ovaj-sukob-je-uznemirujuc/980497.aspx

Opet, mađarončino, sereš. Hrvatska je istupila jer je vladavina prava narušena slovenskim postupcima, a ne jer smo znali da ćemo izgubiti. No, jasno, tebi samo da je protiv Hrvatske!

..a i ne kuzi da smo popravili odnose sa orbanom i mađarskom sto ej dokaz zadnje potpisivanje velikog plinskog biznisa između mađarske i hrvatske gdje je cak bio i zoltan koji ej stajao iza dalicke...nitko vise ne spominje tjeralice i slicno..a kolinda je itekako aktivna u visegradskoj skupini...