VODEĆI RUSKI SLAVIST OTKRIVA INTRIGANTNE DETALJE O STVARNOM PORIJEKLU HRVATA 'Hrvati i Srbi ni u pradavna vremena nisu bili isto pleme!'

Stanojko wrote:

bora-corba wrote:

Stanojko wrote:

RayMabus wrote:Avari su bitni za seobu slavena na jug , razna slavenska plemena ovo ono no za ova dva su bitni da se vidi putanja ....Srbima su bitni radit toga tj kako su uopce slaveni opcenito završili tamo dole na istocnom Balkanu a Hrvatima su još bitniji zato šta su ti Hrvati non stop u tom avarskom kagnatu od prodora u panonsku nizinu , prodora na Jadran i onda cijelo vrijeme pošto je sam avarski kagnat jezicno slavenizirana država su upravo u toj njenoj jezgri od Karpata do Jadrana.

Gledano opcenito bitiji su oboma al Hrvatima su još bitniji jer to nije samo jedna akcija ( ko kod Srba ) nego suživot non stop od pocetka tog avarskog kagnata pa do nestanka ).

Bravo bre brale! Ja kad rvatima objasnjavam zasto imaju kose oci, oni se ljute. Mislim, bez veze...

Samo manji "dio", Srbi su im malo poravnali oči.

Pa taj "dio" su pravi rvati... :)

dašta, oni što bacaju na mongoloide i nešto poturica :)

srbi u hrvati, razvedeni supruznici koji se ne podnose-a i dalje se vole najvise na svetu...

Braća wrote:srbi u hrvati, razvedeni supruznici koji se ne podnose-a i dalje se vole najvise na svetu...

ne može to niko da rastavi: granica, istorija, praznici, Pupovac, Agrokor, cajke, rock, Tito,  jezik to su sve stvari koje nas vežu zauvek :)

Okupili se ćetnici, pa nas, kao, zajebavaju.

Vidite što ću vam sad napisati: Više volimo Šiptare nego vas!
Radije ćemo biti Šiptari nego Srbi!

Hahaha, ne volimo vas, ja bih se ubio da sam na vašem mjestu.

crvenkasti wrote:Okupili se ćetnici, pa nas, kao, zajebavaju.

Invazija dov spavate. Na prepad.

bora-corba wrote:

Braća wrote:srbi u hrvati, razvedeni supruznici koji se ne podnose-a i dalje se vole najvise na svetu...

ne može to niko da rastavi: granica, istorija, praznici, Pupovac, Agrokor, cajke, rock, Tito,  jezik to su sve stvari koje nas vežu zauvek :)

E jebiga, i Arsen je Srbin. Svako ko ima bar mrvu talenta.

dzango wrote:

bora-corba wrote:

Braća wrote:srbi u hrvati, razvedeni supruznici koji se ne podnose-a i dalje se vole najvise na svetu...

ne može to niko da rastavi: granica, istorija, praznici, Pupovac, Agrokor, cajke, rock, Tito,  jezik to su sve stvari koje nas vežu zauvek :)

E jebiga, i Arsen je Srbin. Svako ko ima bar mrvu talenta.

Normalno da jeste, vidiš da ima ravne oči. Mongoli i Hasanbegović su pravi Rvati.

vidim i dragojevic davao intervju rts-u, i on izgleda sprema koncert-i gazi ,,ideale'' kao poturica dervishalidovic...

Stanojko wrote:

RayMabus wrote:Avari su bitni za seobu slavena na jug , razna slavenska plemena ovo ono no za ova dva su bitni da se vidi putanja ....Srbima su bitni radit toga tj kako su uopce slaveni opcenito završili tamo dole na istocnom Balkanu a Hrvatima su još bitniji zato šta su ti Hrvati non stop u tom avarskom kagnatu od prodora u panonsku nizinu , prodora na Jadran i onda cijelo vrijeme pošto je sam avarski kagnat jezicno slavenizirana država su upravo u toj njenoj jezgri od Karpata do Jadrana.

Gledano opcenito bitiji su oboma al Hrvatima su još bitniji jer to nije samo jedna akcija ( ko kod Srba ) nego suživot non stop od pocetka tog avarskog kagnata pa do nestanka ).

Bravo bre brale! Ja kad rvatima objasnjavam zasto imaju kose oci, oni se ljute. Mislim, bez veze...

Samo 20 tisuca Avara je bilo kad su upali u panonsku nizinu .....zato su i slavenizirani jezicno i to ....nije pleme nego vojska na konjima ...

Sad su našli u Srijemu njihove gorobove ....

Veliko arheološko otkriće kod Iloka!
Radi se o izuzetno vrijednom nalazu s obzirom da je do sada u Hrvatskoj pronađeno jako malo avarskih grobova u kojima se nalazi i njihova sablja

Tijekom ovogodišnjih arheoloških istraživanja na lokalitetu Šarengrad – Klopare, nedaleko od Iloka, arheolozi su pronašli novih 18 avarskih grobova među kojima su i tri gdje su konjanici pokopani sa svojim konjima. Ipak, najvažniji nalaz je pronalazak groba u kojem je pokopan avarski vojnik sa palašem ili avarskom sabljom.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/veliko-arheolosko-otkrice-pronasli-avarski-grob-koji-datira-iz-8-stoljeca-1174168 - www.vecernji.hr

Zašto Šarengrad tj baš ta lokacija ? Zato šta je sremska Mitrovica bio grad odakle bi se od dole dakle rimskog carstva prelazilo gore dakle u Slavoniju i Srijem.

Imate pricu o Kuberu , bugarskom vojskovođi .....cisto tu vidite koliko je Srijem bio važan.



Kuver (vladar)
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije
Mapa - Kuverova oblast u Sremu oko 670-680. godine
Mapa - položaj Kuvera na Balkanu, u Makedoniji, posle odlaska iz Srema
Istorija Vojvodine

Flag of Vojvodina.svg
Antičko doba


Kuver (u drugim izvorima i Kuber) je bio knez i vladar Srema i poglavar utigurskih Bugara na Balkanu u sedmom veku.



Vladavina Sremom

Vizantijski car Justin II (565-578) je ustupio polovinu Srema Avarima, koji su između 580. i 582. godine osvojili i drugu polovinu pomenutog regiona, uključujući i grad Sirmijum. Avari su u Srem naselili svoje zarobljenike (romanizovano ili helenizovano stanovništvo), koje su zarobili na vizantijskim teritorijama na Balkanu. Ovi zarobljenici su naseljeni u Srem sa ciljem da obrađuju zemlju i obezbede zalihe hrane za Avare, da bi ovi mogli nesmetano da ratuju. Živeći 60 godina pod avarskom vlašću, ovi zarobljenici su u Sremu postali potpuno nova nacija - Sermezijanci (Sremci).

Avari su 635. godine postavili Kuvera da vlada nad ovim Sermezijancima kao avarski vazal. Kuver je bio sin kana Kubrata, poglavara huno-bugarskih Onogura [1]. Dosadašnje interpretacije (J. Verner, V. Popović) pokazuju da se u Maloj Perešćepini radi o grobu kana Kubrata, sahranjenog između 641. i 647. godine. Posle njegove smrti na vlast stupa njegov najstariji sin Bajan, nakon čije su se kratke vladavine knezom Kubratovi sinovi razdelili. Njegov četvrti sin Kuver se naselio u Sremu, i bio potčinjen avarskom kaganu.
Odlazak Kuvera na Balkan

Uskoro su se Sermezijanci "zajedno sa Kuverom i njegovim Bugarima" pobunili protiv kagana, a nakon pobede nad njim, napustili Srem i (po Popoviću 678-685. godine) naselili se na srednjem Balkanu, na Kerameziskom Polju, u blizini Soluna. Prema istim autorima, ostave u Vrapu i Erzeku su nekad predstavljale deo kaganove riznice, koju je Kuver prisvojio u Panonskoj niziji i doneo sa sobom na srednji Balkan. Predmeti iz obe riznice uglavnom potiču iz sredine i druge polovine VII veka što odgovara periodu kada je nakon vizantijskog pohoda potučen Kuver i njegovi vojnici.
Istorijski značaj kneza Kuvera

Poznato je da su se Sloveni na Balkan naseljavali u više talasa. Slovenski materijalni nalazi pronađeni u krugu "Komani" kulture daju mogućnost da se jedan od tih talasa ostvario posredstvom migracija pomenutih pricrnomorskih naroda i njihovih vladara. I neki od današnjih istraživača (ovde se pre svega misli na Popovića) smatraju da i istorijski izvori navode na posredništvo Bugara, i posebno Kuvera prilikom oslobađanja Srba i Hrvata, kao i nekih drugih slovenskih plemena od avarskog pritiska i njihovo kasnije naseljavanje na Balkansko poluostrvo.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Kuver_%28vladar%29

Avari su ti ( njih oko 20 tisuca na konjima ) koji su upali sa sjeveroistoka ( Karpati , današnja zapadna Ukrajina koja isto prica ikavicom ) u panonsku nizinu , satrali Gepide ( germanski narod ) s istoka i Lombardi ( germanski narod na podrucju današnje zapadne Mađarske i Austrije ) koji ih je pozvao da upadnu Gepidima s leđa jer su Lombardi bili u ratu s Gepidima kad je vidio ove odlucili su otic i Italiju jer su skužili da je Italija u rasulu i da je to bolje ....tako je cijela zona ostala bez ljudi i države ....upad Slavena dole.

Hrvati su tu odma od početka kao i Slovenci ....to su Avarski napadi prema dole , tek koje desetljece poslije kako Avari krecu i prema današnjoj Njemačkoj kontaktiraju Srbe i ostale i rade napad na Carigrad .....Srbi su imali samo taj kontakt s njima tj jedna invazija dok su Hrvati od početka s njima cijelo to vrijeme.

Za sve južnoslavenske narode izuzev istocnih Bugara tj Slavena koji su prodrli preko delte Dunava do Carigrada Avari su kljuc objašnjenna kako su se oni spustili dole.

Slovenci i ostali su nakon poraza Avara kod Carigrada osnovali svoju državu , Srbi i drugi slaveni su ostali ispod Dunava dakle pod Bizantom ( mada tu upadaju Bugari preko delte Dunava tako da Bizant nije baš jak al ok Dunav je kao ta granica ispod koje Avara poslije nema ) a Hrvati su ostali u sklopu tog Avarskog kagnata s tim da je jedan dio Hrvata otišao u dinarska brda i dobio dozvolu od Heraklija da tu budu , dakle bili su van dometa avarske konjice pošto su ovima brdovita podrucja bila nezanimljiva osim ako nije bilo pljačke a vec su sve poharali prije.

Karantanija , istocna granica iste je granica avarskog kagnata.



Carantania
*Korǫtanъ
658–828



Borders of Slav territories under Samo, 631

https://en.wikipedia.org/wiki/Samo

Na svjetsku scenu Langobarde dovodi kralj Alboin. Došavši na vlast 560. Alboin se morao suočiti s prijetnjom Avara koji su sa sjevera provalili u Panonsku nizinu. Stoga je Alboin prvo porazio susjedne Gepide i pokorio ih (566.), a onda, u proljece 568., poveo Langobarde preko Julijskih Alpi, zajedno s Bavarcima, Sasima, Gepidima i Tirinžanima, te Bugarima, u osvajanje sjeverne Italije.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Langobardi

Hrvati i Zlovenci upadaju dole 568 godine jer su to prazna podrucja nakon Langobardskog odlaska ....znaci zaokruži al to je ono 570 godina ....ovo je bitno da se vidi da postoji vremenski odmak od par desetljeca kad su Srbi upali u Bizant tj napad na Carigrad.

626 godina opsada Carigrdada

Ovo vam je oko 55 godina VREMENSKE UDALJNOSTI ...POLA STOLJECA

Zato su vam SLovenci i Hrvati podrijetlom iz Karpata a Srbi s prostora istocne Njemačke.

IL ti ga u prevodu Hrvati i Zlovenci su uapli pola stoljeca dole od Srba.

Hrvati i Zlovenci i Avari 568 godina

Srbi opsada Carigrada 626 godina

Dvije su seobe Slavena kad se gleda masovna seoba plemena.

Bar šta se ovih podrucja tice tj ova dva naroda plus Zlovenci.

Sad je pitanje jesu li Srbi i Hrvati tokom seoba imali kontakt jedni s drugima ?

Kao plemena odgovor je NE.

Može jedino Hrvati kao dio avarskog kagnata koji je kao vojska tj pješadija napadao sa Srbima i svim drugim slavenskim plemenima Carigrad ....dakle samo pješadija , vojska ...ne i pleme.

Pleme je negdje na podrucju zapadne Slavonije i Siska plus spuštanje unskim putem do Dalmacije plus ostatak plemena je ostao iza Karpata i ostatak se stopio s Avarima u panonskoj nizini.

Avarski kagnat je ubiti avarsko slavenski kagnat ...nebi puno falija ni kad bi reka avarsko hrvatski kagnat al to nebi bilo tocno jer su ovi jednostavno kako su napadali okolo slavene i podcinjavalii h uvlacili u tu tvorevinu dakle nisu se mješali samo s Hrvatima al su s njima od početka ...prva generacija nakon ovih 20 tisuca cistih Avara i jest ono bar 60% potomci Avara i Hrvatica.

Zato to tako i jezicno slavenizirano , malobrojni , žene iz slavenskih plemena uglavnom ovih Karpatskih a to su vecinom Hrvati ....iduca generacija nije više cisit Avar nego avaroslaven.

567 pad Gepida i Lombarda ....20 tisuca cistih Avara ( a i to je upitno jer su i prije toga vec bili iza Karpata i ocito nisu mogli Hrvate spustit dole ako vec nisu komunicirali nekako ) ....jedna generacija ...pusti 30 godina da prođe ......to ti je 600 godina .....to su avaroslaveni tada.

RayMabus wrote:Avarski kagnat je ubiti avarsko slavenski kagnat ...nebi puno falija ni kad bi reka avarsko hrvatski kagnat al to nebi bilo tocno jer su ovi jednostavno kako su napadali okolo slavene i podcinjavalii h uvlacili u tu tvorevinu dakle nisu se mješali samo s Hrvatima al su s njima od početka ...prva generacija nakon ovih 20 tisuca cistih Avara i jest ono bar 60% potomci Avara i Hrvatica.

Zato to tako i jezicno slavenizirano , malobrojni , žene iz slavenskih plemena uglavnom ovih Karpatskih a to su vecinom Hrvati ....iduca generacija nije više cisit Avar nego avaroslaven.

Bravo! Polozio si! Cista desetka!

Stanojko wrote:

RayMabus wrote:Avarski kagnat je ubiti avarsko slavenski kagnat ...nebi puno falija ni kad bi reka avarsko hrvatski kagnat al to nebi bilo tocno jer su ovi jednostavno kako su napadali okolo slavene i podcinjavalii h uvlacili u tu tvorevinu dakle nisu se mješali samo s Hrvatima al su s njima od početka ...prva generacija nakon ovih 20 tisuca cistih Avara i jest ono bar 60% potomci Avara i Hrvatica.

Zato to tako i jezicno slavenizirano , malobrojni , žene iz slavenskih plemena uglavnom ovih Karpatskih a to su vecinom Hrvati ....iduca generacija nije više cisit Avar nego avaroslaven.

Bravo! Polozio si! Cista desetka!

Da al taj ti omjer nevrijedi baš za primorsku Hrvatsku , primorska Hrvatska je teriorij Biznata , jedan dio tog plemena je ostao dole i zatražio od Heraklija da tu može ostat ....to ti možda ima samo 10% avarskih gena ako i toliko ....to je bilo pleme koje se sjurilo dole.

AKo su se žene slavenke iza Karpata ženile tj rađale potomke Avarima to neznaci i da je ostatak plemna se mješao s avarskim genima.

Imaš 20 tisuca Avara i puno više Slavena .....tih 20 tisuca Avara nemože promjenit genetiku ovima brojnijima ....samo su se ženili s njima ( uzimali žene ).

Centar avarske države je panonska nizina ne ovo dole.

To ti je ova šema : nema nas puno , uglavnom muški , imaš bar 20 puta vecu slavensku populaciju ....ok ...20 tisuca žena i 20 tisuca avara = avaroslaveni.

Ostalo je još 180 tisuca plemena koji se nemješaju.