Tko zarađuje na hodočasnicima u Fatimi?

Nema ih malo i u Fatimi koji kod obljetnice ukazanja Majke Božje i dolaska Pape manje misle na spas duše, a više na spas svoga novčanika. I inače su hodočasnici "dobar posao", ali sad su cijene upravo bezočne.

Marília Correia je dugo čekala na Papu: ova umirovljenica je zajedno sa suprugom još prije dva tjedna sa kamp-vozilom došla iz dvjestotinjak kilometara udaljene Vila Nova de Gaia. "Došli smo ranije da izbjegnemo gužvu", kaže 76-godišnja vjernica. Smjestili su se na parkiralištu nedaleko od bazilike u Fatimi, ali već odavno nema niti traga miru. Jer preko vikenda se očekuje se na stotine tisuća ljudi da dođu u Fatimu kojeg će tom prigodom posjetiti papa Franjo.
Crkveni izvori tvrde kako je samo pješice prema Fatimi krenulo 45 tisuće hodočasnika. Carlos (65), Miguel (60) i Antonio (56) su došli tek nešto komotnije: biciklima i to iz 3000 kilometara udaljenog Rima. Udruga poduzetnika regije Ourém-Fátima (ACISO) je procjenjivala da će doći osam milijuna ljudi - ta je prognoza ispala ipak prevelika, ali već u četvrtak je bilo gotovo milijun gostiju.
Zapravo je čitavoj toj regiji vjera i hodočasnici jedan od najvažnijih izvora prihoda, a i Crkva je upletena u mnoge poslove u tom dijelu Portugala. Fatima je prije stotinu godina kad se, kako se vjeruje, ukazala Majka Božja maloj Luciji, Jacinti i Franciscu bila još sićušno i beznadno siromašno selo. I danas broji jedva nešto preko 11 tisuća stanovnika, ali njima dolazi više od pet milijuna hodočasnika godišnje. Ali i za ovu poplavu hodočasnika ovog vikenda  ima samo 7.500 hotelskih kreveta i ograničenu količinu kapaciteta za kampiranje.
2000 eura za noć!
Zato ih nema malo koji baš ovaj vikend koriste da naprave "posao života": portugalski list Jornal de Noticias piše da jedna tamošnja gostionica za noćenje sa petka na ovu subotu (13.5.) traži 922 eura. I to ne u krevetu, oni su već davno iznajmljeni! U vreći za spavanje na podu gostionice, ima još prostorija gdje se mogu nagurati hodočasnici.
A ako ste tako razmaženi da hoćete i krevet, to su druge cjenovne kategorije: 1.650 eura je cijena noćenja i u de luxe sobi ionako luksuznog hotela George V u Parizu, ali toliko ćete platiti i za skromnu dvokrevetnu sobicu u gostionici Rosa Mistica u Fatimi. Doručak nije u cijeni. U hotelu Lux Fatima Park gdje je soba inače pedesetak eura, u ovim danima košta još više: preko 2000 eura, ali dobit ćete i marmeladu i komad kruha za doručak.
I Crkva dobro zna što je ljudska (grješna) priroda pa je još ove veljače biskup Leiria-Fatime Antonio Marto apelirao da se od gostiju za vrijeme ove svečanosti traže "pristojne" cijene. Naravno - potpuno uzalud. I tridesetak kilometara od Fatime su za ovaj vikend sobe preko 700 za noć, čak i u 130 kilometara udaljenom Lisabonu su cijene poludjele. Neki strani novinari koji su došli izvještavati o Papi su morali tražiti sobe čak u Španjolskoj.

U Fatimi se nadaju da će ovo biti poticaj za još više gostiju: vijesti o neviđenoj pohlepi ugostitelja će lako otjerati i one koji tek žele doći.
"Je li Papa tu samo za bogate?"
Mnogi i u Portugalu nemaju razumijevanja za takvu rabotu. I mediji pišu o "lihvarima" i "prijevari", "skandaloznim cijenama" i "vražjem izrabljivanju" vjernika. Treba imati pred očima kako su sve ovo cijene koje bi natjerale da se prekriže i gosti iz daleko bogatijih zemalja od Portugala gdje petina zaposlenih prima minimalnu nadnicu od 557 eura mjesečno. A i Biblija piše kako je ljubav prema novcu "korijen svog zla", podsjeća portal NiT.
Maria Tereza Lamerias je sa skupinom iz svog fitness-studija došla u Fatimu i kao stručnjakinji za marketing joj je jasno da je tu riječ o temeljnom tržišnom zakonu, o odnosu (malene) ponude i (goleme) potražnje. Ali barem u vjeri bi trebala postojati solidarnost: "Zašto će moći vidjeti Papu samo oni koji su bogati? Vjera je tu za sve", kaže novinaru agencije DPA.
Baš sve je skupo: ne samo hoteli, nego i turistički autobusi. Ukupno je u Portugalu oko 3000 autobusa i svi su rezervirani za ovaj vikend još prije mnogo mjeseci. Rektor svetišta u Fatimi, baš kao i potpredsjednik udruge trgovaca te portugalske regije Alexandre Mato naravno da su "zabrinuti" za ove spekulacije i "mužnju" vjernika, ali i dodaju kako se stvari "ne trebaju poopćavati" i kako je riječ o "pojedinim slučajevima."

Već na misi koju je držao Benedikt XVI. je bilo na stotine tisuća vjernika. Ali to nije ništa prema navali koja se očekuje kod dolaska pape Franje.
Ruši se ugled "skromne" Fatime
Jer niti njima ne odgovara da imidž "skromne" i "bogobojazne" Fatime bude ugrožen ovakvim erupcijama pohlepe koja će otjerati i buduće goste. Tamo žele vjerovati kako posjet Pape "nije kraj, nego početak novog poglavlja" u turizmu te regije, kaže gradonačelnik općine Ourem Paulo Fonseca. Već se priprema i novogodišnja noć "za mlade vjernike" u Fatimi, a već prošle godine su u Fatimi i u neposrednoj blizini mjesta gdje se ukazala Majka Božja uređeno više suvremenih kavana i restorana. Ubrzo bi tamo trebao biti otvoren i jedan McDonald's.
Papa Franjo naravno da nije prvi poglavar Katoličke crkve koji dolazi u to portugalsko svetište: još 1967. tamo je došao Pavao VI., "poljski" papa Ivan Pavao II. kao uvjereni sljedbenik kulta Majke Božje je tamo bio čak tri puta, 1982., 1991., i 2000. Tamo je stigao doći i Benedikt XVI. 2010. Ali baš niti jedan od tih Papa nije uspio privući toliku gomilu vjernika kao papa Franjo. I to ne samo zato jer je on iz Portugalcima bliske Latinske Amerike, nego portugalski povjesničar Pacheco Pereira misli kako ovaj Papa "pokazuje što treba biti osuđeno i podržava što mora biti podržano". To je činio i svetac čije je ime uzeo ovaj Papa, a i on je iskusio da to nipošto ne mora biti lako i ugodno - pogotovo kad je riječ o pohlepi.

http://www.dw.com/hr/tko-zara%C4%91uje-na-hodo%C4%8Dasnicima-u-fatimi/a-38816367


Papa bizmismen , nevalja Međugorje dođite u Fatimu.

Papa favorizira Romane, a rasistički odnosi se naspram Slavenah.

narav stvarnosti je u sukobu s komunizmon. 
ako ima deset ljudi koji istovremeno oće spati u pet posteljov, moro se odrediti sustav eliminacije. 
sustav eliminacije imo koliko imo i ljudi,
napr, more se odlučiti da samo plavooki moru dobiti postelju. more da samo un ki pogodi koš s centra. more samo un ki imo plavu krv ili je zaposlen u državnu službu, tj s iskaznicon hdz-a.

ali samo jedun sustav je pravedan; cjenovni sustav. kako reste potražnja, reste i cijena. un ki je spreman izdvojiti nojviše šoldov, tj nojviše vridnosti ke je stvori drugin ljudima, imo pravo na postelju od onoga ki je manje vridnosti učini drugin ljudima.
dakle, to nemo veze s nepoštenim nabijanjen cijena i deranjen, nego s pravednon raspodjelon.

Regoč wrote:Papa favorizira Romane, a rasistički odnosi se naspram Slavenah.

Jahh..!!! ali to je zato jer tvrdite da ste Veći vjernici nego sam Poup..jel..e ne moze tako..

aben wrote:narav stvarnosti je u sukobu s komunizmon. 
ako ima deset ljudi koji istovremeno oće spati u pet posteljov, moro se odrediti sustav eliminacije. 
sustav eliminacije imo koliko imo i ljudi,
napr, more se odlučiti da samo plavooki moru dobiti postelju. more da samo un ki pogodi koš s centra. more samo un ki imo plavu krv ili je zaposlen u državnu službu, tj s iskaznicon hdz-a.

ali samo jedun sustav je pravedan; cjenovni sustav. kako reste potražnja, reste i cijena. un ki je spreman izdvojiti nojviše šoldov, tj nojviše vridnosti ke je stvori drugin ljudima, imo pravo na postelju od onoga ki je manje vridnosti učini drugin ljudima.
dakle, to nemo veze s nepoštenim nabijanjen cijena i deranjen, nego s pravednon raspodjelon.

ovo ti je skroz krivo i to 100% jer da je tako kako ti pišeš onda bi kompjuter danas koštao enormo skupo. isto vrijedi i za sve proizvode od kruha pa do lokomotive. ako raste potražnja neke robe cijena raste samo zato jer robe nema dovoljno. u pravilu kad raste potražnja cijena robe pada ako robe ima dovoljno ili viška.

Gnječ wrote:

aben wrote:narav stvarnosti je u sukobu s komunizmon. 
ako ima deset ljudi koji istovremeno oće spati u pet posteljov, moro se odrediti sustav eliminacije. 
sustav eliminacije imo koliko imo i ljudi,
napr, more se odlučiti da samo plavooki moru dobiti postelju. more da samo un ki pogodi koš s centra. more samo un ki imo plavu krv ili je zaposlen u državnu službu, tj s iskaznicon hdz-a.

ali samo jedun sustav je pravedan; cjenovni sustav. kako reste potražnja, reste i cijena. un ki je spreman izdvojiti nojviše šoldov, tj nojviše vridnosti ke je stvori drugin ljudima, imo pravo na postelju od onoga ki je manje vridnosti učini drugin ljudima.
dakle, to nemo veze s nepoštenim nabijanjen cijena i deranjen, nego s pravednon raspodjelon.

ovo ti je skroz krivo i to 100% jer da je tako kako ti pišeš onda bi kompjuter danas koštao enormo skupo. isto vrijedi i za sve proizvode od kruha pa do lokomotive. ako raste potražnja neke robe cijena raste samo zato jer robe nema dovoljno. u pravilu kad raste potražnja cijena robe pada ako robe ima dovoljno ili viška.

ne zun ča bi ti reko, provoj provjeriti na googlu.

nego, kako bi ti riši problijem 5 posteljov i deset iljod onih ki želu spati u tin posteljami u isto vrime?

aben wrote:

Gnječ wrote:

aben wrote:narav stvarnosti je u sukobu s komunizmon. 
ako ima deset ljudi koji istovremeno oće spati u pet posteljov, moro se odrediti sustav eliminacije. 
sustav eliminacije imo koliko imo i ljudi,
napr, more se odlučiti da samo plavooki moru dobiti postelju. more da samo un ki pogodi koš s centra. more samo un ki imo plavu krv ili je zaposlen u državnu službu, tj s iskaznicon hdz-a.

ali samo jedun sustav je pravedan; cjenovni sustav. kako reste potražnja, reste i cijena. un ki je spreman izdvojiti nojviše šoldov, tj nojviše vridnosti ke je stvori drugin ljudima, imo pravo na postelju od onoga ki je manje vridnosti učini drugin ljudima.
dakle, to nemo veze s nepoštenim nabijanjen cijena i deranjen, nego s pravednon raspodjelon.

ovo ti je skroz krivo i to 100% jer da je tako kako ti pišeš onda bi kompjuter danas koštao enormo skupo. isto vrijedi i za sve proizvode od kruha pa do lokomotive. ako raste potražnja neke robe cijena raste samo zato jer robe nema dovoljno. u pravilu kad raste potražnja cijena robe pada ako robe ima dovoljno ili viška.

ne zun ča bi ti reko, provoj provjeriti na googlu.

nego, kako bi ti riši problijem 5 posteljov i deset iljod onih ki želu spati u tin posteljami u isto vrime?

dvo po dvo na bok u sakoj posteji.

Gnječ wrote:

aben wrote:

Gnječ wrote:

aben wrote:narav stvarnosti je u sukobu s komunizmon. 
ako ima deset ljudi koji istovremeno oće spati u pet posteljov, moro se odrediti sustav eliminacije. 
sustav eliminacije imo koliko imo i ljudi,
napr, more se odlučiti da samo plavooki moru dobiti postelju. more da samo un ki pogodi koš s centra. more samo un ki imo plavu krv ili je zaposlen u državnu službu, tj s iskaznicon hdz-a.

ali samo jedun sustav je pravedan; cjenovni sustav. kako reste potražnja, reste i cijena. un ki je spreman izdvojiti nojviše šoldov, tj nojviše vridnosti ke je stvori drugin ljudima, imo pravo na postelju od onoga ki je manje vridnosti učini drugin ljudima.
dakle, to nemo veze s nepoštenim nabijanjen cijena i deranjen, nego s pravednon raspodjelon.

ovo ti je skroz krivo i to 100% jer da je tako kako ti pišeš onda bi kompjuter danas koštao enormo skupo. isto vrijedi i za sve proizvode od kruha pa do lokomotive. ako raste potražnja neke robe cijena raste samo zato jer robe nema dovoljno. u pravilu kad raste potražnja cijena robe pada ako robe ima dovoljno ili viška.

ne zun ča bi ti reko, provoj provjeriti na googlu.

nego, kako bi ti riši problijem 5 posteljov i deset iljod onih ki želu spati u tin posteljami u isto vrime?

dvo po dvo na bok u sakoj posteji.

e, ko da nis zna da ćeš pokušati komunističko rješenje:)
zoto sun i reko da deset iljod ljudi želi 5 (pet) posteljov. ča unda?

pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

naravski, 
ali ka gljedoš sa strone, i na velikon uzorku, unda vidiš patern,  nojbolju i nojpoštenijju moguću selekciju, onu sa šoldima.  
komunisti će uvika pizditi da će unda samo bogati moći koristiti oskudne resurse. a bogatuni su neobrazovani skorojevići. komunisti, oni znaju da i siromasi imaju pravo, i intelektualci, tribalo bi bar doktorima za dicu i rukovoditeljima društveno odgovornih preduzeća i zvaničnicima rezervirat nekoliko soba po poštenim cijenama i slično.

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

e ali onda ulazi u igru nešto čega se svaki kapitalista užasava a to nešto se zove konkurencija. ja ti dopalim sa deset kreveta iste kvalitete kao i tvojih pet i prodam ih duplo jeftinije nego ti tvoje. gdje će deset kupaca kupiti krevete kod tebe ili kod mene?

Gnječ wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

e ali onda ulazi u igru nešto čega se svaki kapitalista užasava a to nešto se zove konkurencija. ja ti dopalim sa deset kreveta iste kvalitete kao i tvojih pet i prodam ih duplo jeftinije nego ti tvoje. gdje će deset kupaca kupiti krevete kod tebe ili kod mene?

i zoto je kapitalizam nojbolji sustav u povijeti čovječanstva.

aben wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

naravski, 
ali ka gljedoš sa strone, i na velikon uzorku, unda vidiš patern,  nojbolju i nojpoštenijju moguću selekciju, onu sa šoldima.  
komunisti će uvika pizditi da će unda samo bogati moći koristiti oskudne resurse. a bogatuni su neobrazovani skorojevići. komunisti, oni znaju da i siromasi imaju pravo, i intelektualci, tribalo bi bar doktorima za dicu i rukovoditeljima društveno odgovornih preduzeća i zvaničnicima rezervirat nekoliko soba po poštenim cijenama i slično.

ma grjesis, nema to veze skomunistima il s necim drugijem, jednostavno je to patern parazita u drustvu, ja sam po razmisljnju veci komunista od marksa i engelsa al uvijek razmisljam da li ja to nesto zelim i da li to vrijedi tih para
svatko ima pravo cijenit svoj proizvod onako koliko misli da vrijedi a na meni je da li cu ga kupit i da li ce mi se faktori poklopit,
sve ostalo je samo sranje kroz sitno granje, prije 10 godina sam prodavao audija na sajmu u zg, auto bestija, sva cetir pogona nabrijan na 240 konja, posebna verzija a4 sa S opremom, u dnrh nije bilo nis slicnog a losije verzije su bile oko 15-16 k eura, ja sam za svoj trazio 9, dojde mi lik i nudi mi 8800, odjebao sam ga u sekundi, veli kompa , pa mogao si spustit 200 eura, nebi propao,  ne, ja cijenim auto toliko i daleko je ispod cijene koja bi mu bila realna,
2 dana poslije mi dosao lik iz samobora , pogledao auto, izvadio 9 keka i napravili prenos, bez pokusaja cjenjkanja, popili po pivo o djenja

Gnječ wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

e ali onda ulazi u igru nešto čega se svaki kapitalista užasava a to nešto se zove konkurencija. ja ti dopalim sa deset kreveta iste kvalitete kao i tvojih pet i prodam ih duplo jeftinije nego ti tvoje. gdje će deset kupaca kupiti krevete kod tebe ili kod mene?

konkurencija je konkurencija, to je dodatni faktor ali nema veze sa pravom na odredjivanje cijene nego iskljucivo s opstankom na trzistu,
naravno da ako trazim za kilo jabuka 50 eura to mogu radit dok sam jedini, ako dojde neko sa 40 idem i ja, ako dojde jos netko sa cijenom od 2 eura onda cemo i nas dvojica tako ili kljuc u bravu

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

naravski, 
ali ka gljedoš sa strone, i na velikon uzorku, unda vidiš patern,  nojbolju i nojpoštenijju moguću selekciju, onu sa šoldima.  
komunisti će uvika pizditi da će unda samo bogati moći koristiti oskudne resurse. a bogatuni su neobrazovani skorojevići. komunisti, oni znaju da i siromasi imaju pravo, i intelektualci, tribalo bi bar doktorima za dicu i rukovoditeljima društveno odgovornih preduzeća i zvaničnicima rezervirat nekoliko soba po poštenim cijenama i slično.

ma grjesis, nema to veze skomunistima il s necim drugijem, jednostavno je to patern parazita u drustvu, ja sam po razmisljnju veci komunista od marksa i engelsa al uvijek razmisljam da li ja to nesto zelim i da li to vrijedi tih para
svatko ima pravo cijenit svoj proizvod onako koliko misli da vrijedi a na meni je da li cu ga kupit i da li ce mi se faktori poklopit,
sve ostalo je samo sranje kroz sitno granje, prije 10 godina sam prodavao audija na sajmu u zg, auto bestija, sva cetir pogona nabrijan na 240 konja, posebna verzija a4 sa S opremom, u dnrh nije bilo nis slicnog a losije verzije su bile oko 15-16 k eura, ja sam za svoj trazio 9, dojde mi lik i nudi mi 8800, odjebao sam ga u sekundi, veli kompa , pa mogao si spustit 200 eura, nebi propao,  ne, ja cijenim auto toliko i daleko je ispod cijene koja bi mu bila realna,
2 dana poslije mi dosao lik iz samobora , pogledao auto, izvadio 9 keka i napravili prenos, bez pokusaja cjenjkanja, popili po pivo o djenja

 itakako imo veze s komunistima. 
komunizam je samo artikulacija ljudskog osjećaja zavisti. i zoto postoje sintagme "fer cijena". naravski da je jedino normalno da postoji cijena za ku je neko spreman prodati nešto i cijena za ku je neko spreman kupiti nešto, ali oni se ne miru s otin, i kreću u difamaciju.

da ne govorimo o spekulacijama, di neko riskiro kupnju više nego mu tribo, da bi posli nekome mogo prodati skupo. 
kad pado kiša, isprid pošte u zadru uvik stane jedun čovik i skupo prodoje lumbrele. komunist je un ki misli da ot čovik izrabljuje, a normalan kapitalist je un ki misli da ot čovik pomože ljudima.

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

naravski, 
ali ka gljedoš sa strone, i na velikon uzorku, unda vidiš patern,  nojbolju i nojpoštenijju moguću selekciju, onu sa šoldima.  
komunisti će uvika pizditi da će unda samo bogati moći koristiti oskudne resurse. a bogatuni su neobrazovani skorojevići. komunisti, oni znaju da i siromasi imaju pravo, i intelektualci, tribalo bi bar doktorima za dicu i rukovoditeljima društveno odgovornih preduzeća i zvaničnicima rezervirat nekoliko soba po poštenim cijenama i slično.

ma grjesis, nema to veze skomunistima il s necim drugijem, jednostavno je to patern parazita u drustvu, ja sam po razmisljnju veci komunista od marksa i engelsa al uvijek razmisljam da li ja to nesto zelim i da li to vrijedi tih para
svatko ima pravo cijenit svoj proizvod onako koliko misli da vrijedi a na meni je da li cu ga kupit i da li ce mi se faktori poklopit,
sve ostalo je samo sranje kroz sitno granje, prije 10 godina sam prodavao audija na sajmu u zg, auto bestija, sva cetir pogona nabrijan na 240 konja, posebna verzija a4 sa S opremom, u dnrh nije bilo nis slicnog a losije verzije su bile oko 15-16 k eura, ja sam za svoj trazio 9, dojde mi lik i nudi mi 8800, odjebao sam ga u sekundi, veli kompa , pa mogao si spustit 200 eura, nebi propao,  ne, ja cijenim auto toliko i daleko je ispod cijene koja bi mu bila realna,
2 dana poslije mi dosao lik iz samobora , pogledao auto, izvadio 9 keka i napravili prenos, bez pokusaja cjenjkanja, popili po pivo o djenja

 itakako imo veze s komunistima. 
komunizam je samo artikulacija ljudskog osjećaja zavisti. i zoto postoje sintagme "fer cijena". naravski da je jedino normalno da postoji cijena za ku je neko spreman prodati nešto i cijena za ku je neko spreman kupiti nešto, ali oni se ne miru s otin, i kreću u difamaciju.

da ne govorimo o spekulacijama, di neko riskiro kupnju više nego mu tribo, da bi posli nekome mogo prodati skupo. 
kad pado kiša, isprid pošte u zadru uvik stane jedun čovik i skupo prodoje lumbrele. komunist je un ki misli da ot čovik izrabljuje, a normalan kapitalist je un ki misli da ot čovik pomože ljudima.

vidis, ja nisam ni u jednoj od tih grupa, ja mislim da taj covjek koristi pruzenu priliku i svoju snalazljivost
inace nebih se slozio s tobom oko komunizma, kao ideje, problem jest sto je ta ideja izjebana uzduz i poprijeko kao i sve dobre ideje a u vrijeme nastanka iste nije bilo fer kapitalizma nego nasilni kapitalizam,  slicno kao i danas u dnrh, ja se i ti slazemo u mnogo cemu ali isto tako razilazimo, kapitalizam kakav danas poznajemo je debelo reguliran od strane drzave koju isto tako koriste oni koji imaju novaca kao instrument da pod okriljem nazovimo demokracije i nekakovih budalestina koje ljudima tumace pod zakone osiguraju sebi prednost na trzistu ili da zaguse eventulne konkurente,
zdravo trziste nije kapitalizam nego cista komunisticka utopija, svatko po svojim sposobnostima, ne rabiti prikrivene faktore kao drzavne regulacije i slicno, zamisli da odlucis radit svijece i prodavat ih po svom nahodjenju i gdje hoces, kao taj tip kisobrane, nema problema, danas ce ti drzava skocit za vrat i natjerati da poplacas hrpu kazni propisa i regulacija te ti nametnut uvjete da ti to postaje total neisplativo jelne mozes krenuti naprijed, dok veliki proizvodjaci su vec odavna iskoristili situaciju da su svoj steceni kapital ulozili u proizvodnju svijeca i iste regulirali zakonom koji ce naravno otezati uzimanje kolaca na trzistu
primjer ti je proizvodnja zarulja u eu, par velikih su lobiranjem u eu ubili velik broj proizvodjaca zarulja koji nisu mogli na vrijeme da uklope normative koje je propisala eu a koje su kreirali ovih par prizvodjaca prije lobiranja

to nije kapitalizam, to je cisti banditizam

međugorje mora prestati raditi na crno...

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:pravo vlasnikaa postelje je da odredi cijenu po svom nahodjenju, moze cjenit i milion eura na noc, ako netko pristane onda je sklopljen obostrani ugovor pod tim uvjetima, nema tu nikakve prevare il neceg drugog, ako vlasnik iznajmljuje sobu po 10 eura i nitko mu nece doci onda on moze spustit cijenu koliko on smatra da mu je isplativo i to j eopet stvar slobodnog izbora hoce li je iznajmit ispod 10 eura ili nece

naravski, 
ali ka gljedoš sa strone, i na velikon uzorku, unda vidiš patern,  nojbolju i nojpoštenijju moguću selekciju, onu sa šoldima.  
komunisti će uvika pizditi da će unda samo bogati moći koristiti oskudne resurse. a bogatuni su neobrazovani skorojevići. komunisti, oni znaju da i siromasi imaju pravo, i intelektualci, tribalo bi bar doktorima za dicu i rukovoditeljima društveno odgovornih preduzeća i zvaničnicima rezervirat nekoliko soba po poštenim cijenama i slično.

ma grjesis, nema to veze skomunistima il s necim drugijem, jednostavno je to patern parazita u drustvu, ja sam po razmisljnju veci komunista od marksa i engelsa al uvijek razmisljam da li ja to nesto zelim i da li to vrijedi tih para
svatko ima pravo cijenit svoj proizvod onako koliko misli da vrijedi a na meni je da li cu ga kupit i da li ce mi se faktori poklopit,
sve ostalo je samo sranje kroz sitno granje, prije 10 godina sam prodavao audija na sajmu u zg, auto bestija, sva cetir pogona nabrijan na 240 konja, posebna verzija a4 sa S opremom, u dnrh nije bilo nis slicnog a losije verzije su bile oko 15-16 k eura, ja sam za svoj trazio 9, dojde mi lik i nudi mi 8800, odjebao sam ga u sekundi, veli kompa , pa mogao si spustit 200 eura, nebi propao,  ne, ja cijenim auto toliko i daleko je ispod cijene koja bi mu bila realna,
2 dana poslije mi dosao lik iz samobora , pogledao auto, izvadio 9 keka i napravili prenos, bez pokusaja cjenjkanja, popili po pivo o djenja

 itakako imo veze s komunistima. 
komunizam je samo artikulacija ljudskog osjećaja zavisti. i zoto postoje sintagme "fer cijena". naravski da je jedino normalno da postoji cijena za ku je neko spreman prodati nešto i cijena za ku je neko spreman kupiti nešto, ali oni se ne miru s otin, i kreću u difamaciju.

da ne govorimo o spekulacijama, di neko riskiro kupnju više nego mu tribo, da bi posli nekome mogo prodati skupo. 
kad pado kiša, isprid pošte u zadru uvik stane jedun čovik i skupo prodoje lumbrele. komunist je un ki misli da ot čovik izrabljuje, a normalan kapitalist je un ki misli da ot čovik pomože ljudima.

vidis, ja nisam ni u jednoj od tih grupa, ja mislim da taj covjek koristi pruzenu priliku i svoju snalazljivost
inace nebih se slozio s tobom oko komunizma, kao ideje, problem jest sto je ta ideja izjebana uzduz i poprijeko kao i sve dobre ideje a u vrijeme nastanka iste nije bilo fer kapitalizma nego nasilni kapitalizam,  slicno kao i danas u dnrh, ja se i ti slazemo u mnogo cemu ali isto tako razilazimo, kapitalizam kakav danas poznajemo je debelo reguliran od strane drzave koju isto tako koriste oni koji imaju novaca kao instrument da pod okriljem nazovimo demokracije i nekakovih budalestina koje ljudima tumace pod zakone osiguraju sebi prednost na trzistu ili da zaguse eventulne konkurente,
zdravo trziste nije kapitalizam nego cista komunisticka utopija, svatko po svojim sposobnostima, ne rabiti prikrivene faktore kao drzavne regulacije i slicno, zamisli da odlucis radit svijece i prodavat ih po svom nahodjenju i gdje hoces, kao taj tip kisobrane, nema problema, danas ce ti drzava skocit za vrat i natjerati da poplacas hrpu kazni propisa i regulacija te ti nametnut uvjete da ti to postaje total neisplativo jelne mozes krenuti naprijed, dok veliki proizvodjaci su vec odavna iskoristili situaciju da su svoj steceni kapital ulozili u proizvodnju svijeca i iste regulirali zakonom koji ce naravno otezati uzimanje kolaca na trzistu
primjer ti je proizvodnja zarulja u eu, par velikih su lobiranjem u eu ubili velik broj proizvodjaca zarulja koji nisu mogli na vrijeme da uklope normative koje je propisala eu a koje su kreirali ovih par prizvodjaca prije lobiranja

to nije kapitalizam, to je cisti banditizam

ali ne vidin di je ideja komunizma iskrivljena. oni će definitivno reći da ot čovik izrabljuje. moraju, jer gljedaju samo jenu stronu- njegov debeli žep. zoto i nameću price cellings.

naravski da je čovik snalažljiv i koristi situaciju. ali to ni pitanje, pitanje je jel un pomože ljudima. a odgovor je naravski da in pomože- pa ni un odgovoran ča daži. ali je odgovoran za suhoću ljudi, ako kupu njegovu lumbrelu.  vidiš, tu nemo tretoga puta, čovik je ili komunist, ili ni komunist.

ostale interpretacije i varijacije su nešto drugo, ko tvoji primjeri crony kapitalizma. kapitalizam imo puno protivnika, i ni tajna da su nojveći protivnici kapitalizma kapitalisti. ali, čin oni uspiju isposlovati za sebe neke posebne uvjete, prestaje postojati kapitalizam i nastaje banditizam. ako se pak počnu udruživati u kartele, to je u redu.

aben wrote:

Leviathan2 wrote:
to nije kapitalizam, to je cisti banditizam

ali ne vidin di je ideja komunizma iskrivljena. oni će definitivno reći da ot čovik izrabljuje. moraju, jer gljedaju samo jenu stronu- njegov debeli žep. zoto i nameću price cellings.

naravski da je čovik snalažljiv i koristi situaciju. ali to ni pitanje, pitanje je jel un pomože ljudima. a odgovor je naravski da in pomože- pa ni un odgovoran ča daži. ali je odgovoran za suhoću ljudi, ako kupu njegovu lumbrelu.  vidiš, tu nemo tretoga puta, čovik je ili komunist, ili ni komunist.

ostale interpretacije i varijacije su nešto drugo, ko tvoji primjeri crony kapitalizma. kapitalizam imo puno protivnika, i ni tajna da su nojveći protivnici kapitalizma kapitalisti. ali, čin oni uspiju isposlovati za sebe neke posebne uvjete, prestaje postojati kapitalizam i nastaje banditizam. ako se pak počnu udruživati u kartele, to je u redu.

recimo cisti nepatvoreni kapitalizam je imalo moje pleme, u biti jos uvijek imamo taj sistem ali nas jebu paraziti ovih nazovi drzava te nam otezavaju zivot,
postojale su sveprihvacene regulacije kojih su se svi trebali drzati, nazovimo to drustvenim normama,
svatko je mogao radit posao kakv zeli kako zeli i koliko zeli
proizvodnja i prodaja nisu smjele biti ogranicavane s nicim osim postavkom na trzistu, znaci cjena i kvaliteta a taj dio je reguliralo trziste
nisu se smjele koristiti nikakove necasne radnje da bi se onemogucila konkurencija
nije postojao porez osim dogovorenog davanja koje su davali svi bez obzira koliko su zaradili, definirana suma po domacinstvu a davanje je bilo namjenjeno za zajednicke potrebe jer na primjer ako je netko bio na duznosti lovca taj nije mogao privrijedit i moralo mu se nadoknadit propusteni prihod, jedna vrsta pomoci ljudima koje su zadesile vremenske katastrofe te pomoc invalidima ili porodicama palih boraca, smatrano je da su ti ljudi onemoguveni da privredjuju zbog zrtve za dobro sviju

komunizam kao komunizam je bio u ono vrijeme ideja za izjednacavanje svih ali je to shvaceno kao ajd da zivimo lagodnjaka , kruh bez motike, na kraju se dogodilo da su uglavnom ti koji su trebali dobit sansu da se pokrenu i da dojdu do izrazaja bili gurnuti od sveprisutnijeh parazita u uhljebam na kraju su ostali u istom polozaju od prije, samo vise nisu imali par gazda nego gomilu gazda

mutava baštarda wrote:međugorje mora prestati raditi na crno...

Ne mora.