Problem za Plenkija:Najveći pad HDZ-a,SDP i MOST u porastu

http://www.vecernji.hr/najveci-pad-hdz-a-od-pocetka-mandata-sdp-i-most-u-porastu-1161077

..ako ista en vole u hdz-u to sam siguran a to ej kad im pocne padat postotak...onda se i sefovima temelji drmaju..a ti plenki osnuj jos jedno povjerenstvo ovaj put unutar hdz-a i pitaj se zasto je to tako..

ne bi bio zlosutan....ali ima nekako dojam da bu plenki bezal niz stepenice ko nekad sojic iz dionama kad ga je maminjo jurio niz stepenice..

...jerbo velim...ako u hdz-u ista mrze to je pad popularnosti a pogotovo ako sdp-u raste..rekoh ja nedavno ovdje ne vjerujem da ce sdp vise nesto padati a moze samo rasti sto ce itekako plenkiju glavobolje zadati...tradicija u hdz-u je da svaki pad popularnosti uglavnom je pocetak kraja i sefa stranke

vuksadinare wrote:...jerbo velim...ako u hdz-u ista mrze to je pad popularnosti a pogotovo ako sdp-u raste..rekoh ja nedavno ovdje ne vjerujem da ce sdp vise nesto padati a moze samo rasti sto ce itekako plenkiju glavobolje zadati...tradicija u hdz-u je da svaki pad popularnosti uglavnom je pocetak kraja i sefa stranke

lijepo ti od početka govorim da će Plenkovića srušiti njegov Marić i Dalićka,njegova vlada će se urušiti iz nutra.
Još sad ima naivaca među glasačima pa očekuju da će se zaustaviti pljačka preko ovršnog zakona,pokrenuti reforma javne uprave i zaustaviti iseljavanje.Od svega toga svakim danom sve veći porezi i lopovluk,kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

vili40 wrote:

vuksadinare wrote:...jerbo velim...ako u hdz-u ista mrze to je pad popularnosti a pogotovo ako sdp-u raste..rekoh ja nedavno ovdje ne vjerujem da ce sdp vise nesto padati a moze samo rasti sto ce itekako plenkiju glavobolje zadati...tradicija u hdz-u je da svaki pad popularnosti uglavnom je pocetak kraja i sefa stranke

lijepo ti od početka govorim da će Plenkovića srušiti njegov Marić i Dalićka,njegova vlada će se urušiti iz nutra.
Još sad ima naivaca među glasačima pa očekuju da će se zaustaviti pljačka preko ovršnog zakona,pokrenuti reforma javne uprave i zaustaviti iseljavanje.Od svega toga svakim danom sve veći porezi i lopovluk,kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

opet kazem ako plenki kraj ove godine doceka bez vecih potresa unutar stranke i vlade...moze castit sebe i druge...prvi na redu su lokalni izbori...i kako rekoh lokalni su manja razina od drzavnih ali ne i nevazna...izgube li pozicije na lokalnoj razini hdz-ove sinekure....a ne dobiju negdje drugdje....to ce se tesko oprostiti nitko ne voli izgubiti fotelju...tu je problem i za plenkija ako mu prgomet popusi od esih u zagrebu..a po anketama...izgleda da bi se ta solucija mogla i ostvariti...jer kad se jandrokovic vec prsi kao grudobran prema sefu stranke...znas da onda nije bas dobro za doticnog ili doticne..jer pred pad sanadera,jace,karamarka ili kad se nasluciovao njihov pad jandrokovic je uvijek prvi istrcao kao zloguki prorok..ali je i prvi iskocio u prvoj krivini kad su za sefa stranke potupno krenula kola nizbrdo

vili40 wrote:kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

A onda će na vlast doći Bernardić, Maras, Orsat, Hajdaš-Dončić, Čačić, Mrak-Taritaš...
Ili mlade nade poput Pernara?
Jesam pogodio?
Dakle, osnovni problem Hrvatske i hrvatskog društva je u tome što joj se izbor političkih predstavnika u konačnici najčešće svodi na onaj između čekića i nakovnja.

mozda zvuci kao sala..ali u svakoj sali ima istine...ne bi se zacudio..da plenki sad zove sefove u briselu..sa pitanjem..'je'l mi cuvate ured u briselu'?....nekidan mu ej onaj milosevic iz hdz-a kao iz samilosti i kao da ga vec prezaljuje rekao..'andrej zao mi je sto se sve ovo na tebe srusilo'..u prijevodu..pocinje korota unutar hdz-a za plenkija

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

A onda će na vlast doći Bernardić, Maras, Orsat, Hajdaš-Dončić, Čačić, Mrak-Taritaš...
Ili mlade nade poput Pernara?
Jesam pogodio?
Dakle, osnovni problem Hrvatske i hrvatskog društva je u tome što joj se izbor političkih predstavnika u konačnici najčešće svodi na onaj između čekića i nakovnja.

rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

vuksadinare wrote:opet kazem ako plenki kraj ove godine doceka bez vecih potresa unutar stranke i vlade...moze castit sebe i druge...prvi na redu su lokalni izbori...i kako rekoh lokalni su manja razina od drzavnih ali ne i nevazna...izgube li pozicije na lokalnoj razini hdz-ove sinekure....a ne dobiju negdje drugdje....to ce se tesko oprostiti nitko ne voli izgubiti fotelju...tu je problem i za plenkija ako mu prgomet popusi od esih u zagrebu..a po anketama...izgleda da bi se ta solucija mogla i ostvariti...jer kad se jandrokovic vec prsi kao grudobran prema sefu stranke...znas da onda nije bas dobro za doticnog ili doticne..jer pred pad sanadera,jace,karamarka ili kad se nasluciovao njihov pad jandrokovic je uvijek prvi istrcao kao zloguki prorok..ali je i prvi iskocio u prvoj krivini kad su za sefa stranke potupno krenula kola nizbrdo

Toliko želiš da se Karamarko vrati na čelo HDZ-a, pa makar bio u vjećnoj oporbi u Hrvatskoj, da si potpuno izgubio osjećaj za realnost. To se naime nikada neće dogoditi, jer je Karamarko posve slučajno tamo došao nekon Kosorice potpuno izgubljene u političkom prostoru i vremenu (svejedno je završila pregovore i tehnički izašla iz recesije) i otpao je jednostavno zato jer je politički nesposoban i karizmatičan poput vreće krumpira.
Naime, praktički je prva godina mandata vlade i tu se nikada ne događa neki pad koji bi srušio samu vladu, osim ako destrukcija ne dolazi iznutra kako je to bilo sa Oreškovićevom vladom. No i tada birači kažnjavaju one za koje ocijene da su glavni krivci, a to je prošle godine po njihovoj ocjeni bio smušeni Karamarko.
Dalje, jedina realna opcija za Hrvatsku uz ovu koju sad imamo nije retard i komedijaš od Pernara i slične opcije, nego velika koalicija HDZ-a i SDP-a. Tada otpada Most jer su se svojom neumjerenošću u traženju podjele vlasti svima popeli na glavu. Nema manje stranke sa još manjim osjećajem za realnost.
Međutim, da bi velika koalicija bila realna, mora otići ne samo Bernardić nego i cijela Milanovićeva ekipa koju je Bero ostavio praktički  netaknutu i mora na čelo SDP-a doći Picula.
Nema drugog realnog riješenja za Hrvatsku, sve ostalo su nerealne fantazije.
No, tada ćeš ti imati problem što ćemo umjesto vlasti Plenkovića dobiti vlast Plenkovića na kvadrat, a od Karamarka neće ostati ni prah ni pepeo.

vili40 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

A onda će na vlast doći Bernardić, Maras, Orsat, Hajdaš-Dončić, Čačić, Mrak-Taritaš...
Ili mlade nade poput Pernara?
Jesam pogodio?
Dakle, osnovni problem Hrvatske i hrvatskog društva je u tome što joj se izbor političkih predstavnika u konačnici najčešće svodi na onaj između čekića i nakovnja.

rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

..do onog trenutka dok narod ne izađe na ulice...evo ni vucicu nije sad svejedno kad mu se vec treci dan valja narod po ulici..pa guguce..'legalno je protestirat samo da ne bude nereda'....ni plenkiju ni bilo kom drugom nece biti svejedno ako mu se ljuta masa zavalja ulicama...a onaj drugi koji bi dosao iza njega ili njih dva puta bi onda razmislio oce li nesto stetno radit...onaj olos tesko vise bi se rado utrapio na vlast..jedno ej guzica ali glava je glava..a opet su nesto sa strane spremili da se nađe za 'crne dane'..

vuksadinare wrote:pocinje korota unutar hdz-a za plenkija

... i povratak Karamarka na čelo HDZ-a?
Ti si potpuno izgubljen u prostoru i vremenu.

slidingdoorsoperator wrote:

vuksadinare wrote:opet kazem ako plenki kraj ove godine doceka bez vecih potresa unutar stranke i vlade...moze castit sebe i druge...prvi na redu su lokalni izbori...i kako rekoh lokalni su manja razina od drzavnih ali ne i nevazna...izgube li pozicije na lokalnoj razini hdz-ove sinekure....a ne dobiju negdje drugdje....to ce se tesko oprostiti nitko ne voli izgubiti fotelju...tu je problem i za plenkija ako mu prgomet popusi od esih u zagrebu..a po anketama...izgleda da bi se ta solucija mogla i ostvariti...jer kad se jandrokovic vec prsi kao grudobran prema sefu stranke...znas da onda nije bas dobro za doticnog ili doticne..jer pred pad sanadera,jace,karamarka ili kad se nasluciovao njihov pad jandrokovic je uvijek prvi istrcao kao zloguki prorok..ali je i prvi iskocio u prvoj krivini kad su za sefa stranke potupno krenula kola nizbrdo

Toliko želiš da se Karamarko vrati na čelo HDZ-a, pa makar bio u vjećnoj oporbi u Hrvatskoj, da si potpuno izgubio osjećaj za realnost. To se naime nikada neće dogoditi, jer je Karamarko posve slučajno tamo došao nekon Kosorice potpuno izgubljene u političkom prostoru i vremenu (svejedno je završila pregovore i tehnički izašla iz recesije) i otpao je jednostavno zato jer je politički nesposoban i karizmatičan poput vreće krumpira.
Naime, praktički je prva godina mandata vlade i tu se nikada ne događa neki pad koji bi srušio samu vladu, osim ako destrukcija ne dolazi iznutra kako je to bilo sa Oreškovićevom vladom. No i tada birači kažnjavaju one za koje ocijene da su glavni krivci, a to je prošle godine po njihovoj ocjeni bio smušeni Karamarko.
Dalje, jedina realna opcija za Hrvatsku uz ovu koju sad imamo nije retard i komedijaš od Pernara i slične opcije, nego velika koalicija HDZ-a i SDP-a. Tada otpada Most jer su se svojom neumjerenošću u traženju podjele vlasti svima popeli na glavu. Nema manje stranke sa još manjim osjećajem za realnost.
Međutim, da bi velika koalicija bila realna, mora otići ne samo Bernardić nego i cijela Milanovićeva ekipa koju je Bero ostavio praktički  netaknutu i mora na čelo SDP-a doći Picula.
Nema drugog realnog riješenja za Hrvatsku, sve ostalo su nerealne fantazije.
No, tada ćeš ti imati problem što ćemo umjesto vlasti Plenkovića dobiti vlast Plenkovića na kvadrat, a od Karamarka neće ostati ni prah ni pepeo.

uopce ne mislim na karamarka....ali realno budimo posteni plenkovic nema taj grif za vođu...koji ce riskirati..koji ce lupiti sakom o stol i koji ce povesti narod i drzavu jakim tempom..jednostavno nema...zato jer je obican birokrat...koji ne voli riskirati...koji voli da je sve nacrtano....legitimno je to....ali opet majku mu moras imati neki zar u cima..bobrenost...uljuskao se covjek previse u briselskim sinekurima gdje nema toliko problema..gdje je sve nacrtano a tvoje je jesi za ili protiv...jbg...spear...on bi mozda ili takav tip politicara prosao u norveskoj,svedskoj,nizozemskoj..tu na ovim prostorima tesko..tu ako zelis opstati i nametnuti se moras jace gristi do onih koji te grizu

vili40 wrote:rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

Kako s kim. S nekim u zatvor, a s nekim u tamnicu.
No, za to bi bilo potrebno imati sposobnog i poštenog državnog odvjetnika neovisnog o politici (koliko je to uopće moguće), a mi takvog nemamo.
Dakle, jedina realna opcija je velika koalicija HDZ-a i SDP-a kako bi se relaksiralo političko okružje i atmosfera te podijelila odgovornost.
No, HDZ je tu uradio domaću zadaću dovođenjem Plenkovića, a sad preostaje da SDP uradi isto dovođenjem Picule.
O tome govorim već godina još na starom forumu.
U međuvremenu se ispod glavne političke scene možda iskristalizira i novi sloj mlađih i poštenijih političara u Hrvatskoj.

vuksadinare wrote:

vili40 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

A onda će na vlast doći Bernardić, Maras, Orsat, Hajdaš-Dončić, Čačić, Mrak-Taritaš...
Ili mlade nade poput Pernara?
Jesam pogodio?
Dakle, osnovni problem Hrvatske i hrvatskog društva je u tome što joj se izbor političkih predstavnika u konačnici najčešće svodi na onaj između čekića i nakovnja.

rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

..do onog trenutka dok narod ne izađe na ulice...evo ni vucicu nije sad svejedno kad mu se vec treci dan valja narod po ulici..pa guguce..'legalno je protestirat samo da ne bude nereda'....ni plenkiju ni bilo kom drugom nece biti svejedno ako mu se ljuta masa zavalja ulicama...a onaj drugi koji bi dosao iza njega ili njih dva puta bi onda razmislio oce li nesto stetno radit...onaj olos tesko vise bi se rado utrapio na vlast..jedno ej guzica ali glava je glava..a opet su nesto sa strane spremili da se nađe za 'crne dane'..

za veću pobunu potrebna je kritična masa koje za sada nema jer je otišla van trbuhom za kruhom.Kolinda je nešto govorila o svemu tome a ja sam je shvatio ovako:ako ste nezadovoljni odite van i ne radite tu sranja.

ja oduvijek tvrdim da hrvatska treba vođu..ali ne vođu sa previse felera....vođu koji ce glavom u loptu među nogama...

vuksadinare wrote:on bi mozda ili takav tip politicara prosao u norveskoj,svedskoj,nizozemskoj..tu na ovim prostorima tesko..tu ako zelis opstati i nametnuti se moras jace gristi do onih koji te grizu

Gle, takvi vođe obično isplivaju u situacijama teške ugroze za zemlju i posebno u ratovima. Ne kažem da ćemo dugo čekati na to, najvbiše 5-6 godina, ali nam u tom slučaju propada turizam koji je jedina propluzivna gospodarska djelatnost u Hrvatskoj sa stalnim rastom, povremeno i spektakularnim.
Dakle, ugroza će morati biti jako velika da bi se ostvario takav scenarij i da bi narod prihvatio neminovnost takve situacije.
U međuvremenu vladaju političari poput Plenkovića ili Picule.

vili40 wrote:

vuksadinare wrote:

vili40 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:kad to konačno ljudi shvate rejting će se strmoglaviti a onda će ovima biti prekasno.

A onda će na vlast doći Bernardić, Maras, Orsat, Hajdaš-Dončić, Čačić, Mrak-Taritaš...
Ili mlade nade poput Pernara?
Jesam pogodio?
Dakle, osnovni problem Hrvatske i hrvatskog društva je u tome što joj se izbor političkih predstavnika u konačnici najčešće svodi na onaj između čekića i nakovnja.

rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

..do onog trenutka dok narod ne izađe na ulice...evo ni vucicu nije sad svejedno kad mu se vec treci dan valja narod po ulici..pa guguce..'legalno je protestirat samo da ne bude nereda'....ni plenkiju ni bilo kom drugom nece biti svejedno ako mu se ljuta masa zavalja ulicama...a onaj drugi koji bi dosao iza njega ili njih dva puta bi onda razmislio oce li nesto stetno radit...onaj olos tesko vise bi se rado utrapio na vlast..jedno ej guzica ali glava je glava..a opet su nesto sa strane spremili da se nađe za 'crne dane'..

za veću pobunu potrebna je kritična masa koje za sada nema jer je otišla van trbuhom za kruhom.Kolinda je nešto govorila o svemu tome a ja sam je shvatio ovako:ako ste nezadovoljni odite van i ne radite tu sranja.

...pa u biti najlakse je pobjec...jebo mu mater....ako se nismo libili predtenkove stati libis se stati pred jednim sugavim politicarem koji ej u biti veca kukavica od tebe...pa ako su se ansi stari dizali pa kakvi su im to nasljednici...pederi i placipicke...gledao sam nekidan film o seljackoj buni..matija gubec je rekao prije nego sto je poveo seljake i kmetove na ustanak..'ne znam hocemo li pobjedit..ali znam da nisam zalud glavom platio'

slidingdoorsoperator wrote:

vili40 wrote:rak rana lijepe naše je taj da se godinama na vrhu sakupljao najgori ološ i kud sad sa njime?Nitko se pošten i sposoban kraj ovih ne može probiti na vrh,čim malo proviri glavu ovi mu je odmah gurnu pod vodu.Imaju sve na raspolaganju i sve to jako dobro koriste.Pa ti budi optimist.

Kako s kim. S nekim u zatvor, a s nekim u tamnicu.
No, za to bi bilo potrebno imati sposobnog i poštenog državnog odvjetnika neovisnog o politici (koliko je to uopće moguće), a mi takvog nemamo.
Dakle, jedina realna opcija je velika koalicija HDZ-a i SDP-a kako bi se relaksiralo političko okružje i atmosfera te podijelila odgovornost.
No, HDZ je tu uradio domaću zadaću dovođenjem Plenkovića, a sad preostaje da SDP uradi isto dovođenjem Picule.
O tome govorim već godina još na starom forumu.
U međuvremenu se ispod glavne političke scene možda iskristalizira i novi sloj mlađih i poštenijih političara u Hrvatskoj.

pa neće valjda sami sebe pozatvarati,za to trebaš zdrave i neovisne institucije.A kako do njih kad ih postavljaju oni?
Rekao jedan naš iseljenik na tv-u prije desetak godina,svaka država ima mafiju jedino u Hrvatskoj mafija ima državu.Pa što se onda mora dogoditi da bude izabran sposobni,pošteni i neovisni državni odvjetnik.Čuda se događaju ali vrlo rijetko i ne kod nas.

vili40 wrote:za veću pobunu potrebna je kritična masa koje za sada nema jer je otišla van trbuhom za kruhom.Kolinda je nešto govorila o svemu tome a ja sam je shvatio ovako:ako ste nezadovoljni odite van i ne radite tu sranja.

Točno. To je zapravo određeni socijalni ali i politički odušak.
Nije tu Kolinda rekla ništa novo.
Imala je već primjer Titovog govora u Splitu 1962. godine kada je stari lisac shvatio koliko je veliko nezadovoljstvo naroda bez obzira što se okupio enorman broj ljudi da ga sluša i nakon toga je otvorio granice i pustio ljude na rad u Njemačku i slične zemlje i tako sebi kupio još vremena.
Inače bi Jugoslavija već tada doslovce implodirala, a to je najavio drugi čovjek Partije Kardelj kada je dvije godine ranije najavio jednu od brojnih gospodarskih reformi na nekom od partijskih skupova sa zaključkom da sada moramo uspjeti ili će se Jugoslavija raspasti na sastavne dijelove.
Zapravo ju je od te sudbine sačuvao masovni odlazak ljudi na privremeni rad u inozemstvo i dijelom u emigraciju, ekonomsku i političku.