Bura odnijela fasadu škole u Splitu:

mmazga wrote:Slučajno mi je to struka

Ovako stvari idu:

1. nositelji radova, velike firme uglavnom nemaju taj izvorno obrtnički sektor, koriste kooperante
2. da bi dobili posao, uglavnom rone sa cijenama, samo da se priljevi okreću
3. uzimaju što jeftinije kooperante, ili ih razbijaju na situacijama
4. taj je proces napravio negativnu selekciju lomeći firme i obrte

Odatle toliko neznanja, a najgori je manjak interesa u edukacije, plus nemogućnost ulaganja u osnovna sredstva za rad.
Uz sve to, okreću se glave na drugu stranu - rokovi lome, a ovog na fasadi nemate sa kime zamijeniti...

Kao šlag na tortu - plaćanje. Strašno.

Npr. na tekuće projekte energetske obnove u pripremi, u zg-u, avans 20%, valuta plaćanja za isti 90 dana.
Dugovi od fondova vuku se po godinu dana. Čudo da još ima živih.

Dakle, izvođač je ujedno prisiljen biti i investitor, a RUC od posla mu je negativan, kad ga i ako naplati.

Nadam se da tom dolazi kraj, manjak majstora ili mladih ljudi koji žele raditi taj posao je kritičan, nema ih.
Cijene moraju ići gore, a sa time se može očekivati kvaliteta i odgovornost prema poslu, jer odgovornost
u preživljavanju od danas do sutra manje je bitna.

mmazga wrote:Slučajno mi je to struka

Ovako stvari idu:

1. nositelji radova, velike firme uglavnom nemaju taj izvorno obrtnički sektor, koriste kooperante
2. da bi dobili posao, uglavnom rone sa cijenama, samo da se priljevi okreću
3. uzimaju što jeftinije kooperante, ili ih razbijaju na situacijama
4. taj je proces napravio negativnu selekciju lomeći firme i obrte

Odatle toliko neznanja, a najgori je manjak interesa u edukacije, plus nemogućnost ulaganja u osnovna sredstva za rad.
Uz sve to, okreću se glave na drugu stranu - rokovi lome, a ovog na fasadi nemate sa kime zamijeniti...

Kao šlag na tortu - plaćanje. Strašno.

Npr. na tekuće projekte energetske obnove u pripremi, u zg-u, avans 20%, valuta plaćanja za isti 90 dana.
Dugovi od fondova vuku se po godinu dana. Čudo da još ima živih.

Dakle, izvođač je ujedno prisiljen biti i investitor, a RUC od posla mu je negativan, kad ga i ako naplati.

Nadam se da tom dolazi kraj, manjak majstora ili mladih ljudi koji žele raditi taj posao je kritičan, nema ih.
Cijene moraju ići gore, a sa time se može očekivati kvaliteta i odgovornost prema poslu, jer odgovornost
u preživljavanju od danas do sutra manje je bitna.

Eroo wrote:

mmazga wrote:Slučajno mi je to struka

Ovako stvari idu:

1. nositelji radova, velike firme uglavnom nemaju taj izvorno obrtnički sektor, koriste kooperante
2. da bi dobili posao, uglavnom rone sa cijenama, samo da se priljevi okreću
3. uzimaju što jeftinije kooperante, ili ih razbijaju na situacijama
4. taj je proces napravio negativnu selekciju lomeći firme i obrte

Odatle toliko neznanja, a najgori je manjak interesa u edukacije, plus nemogućnost ulaganja u osnovna sredstva za rad.
Uz sve to, okreću se glave na drugu stranu - rokovi lome, a ovog na fasadi nemate sa kime zamijeniti...

Kao šlag na tortu - plaćanje. Strašno.

Npr. na tekuće projekte energetske obnove u pripremi, u zg-u, avans 20%, valuta plaćanja za isti 90 dana.
Dugovi od fondova vuku se po godinu dana. Čudo da još ima živih.

Dakle, izvođač je ujedno prisiljen biti i investitor, a RUC od posla mu je negativan, kad ga i ako naplati.

Nadam se da tom dolazi kraj, manjak majstora ili mladih ljudi koji žele raditi taj posao je kritičan, nema ih.
Cijene moraju ići gore, a sa time se može očekivati kvaliteta i odgovornost prema poslu, jer odgovornost
u preživljavanju od danas do sutra manje je bitna.

To je samo dio problema. Jebena fasada...imate li nekoga tko bi znao izvršiti proračun iste? Nemate. To jamčim.
Teško je naći ovakvog budalu kao što sam ja, koji trenutno spava svaku drugu noć...Ni ja neću ovako dugo, bogami.
Kome na čast? Nema više nikoga tko bi se bio spreman učiti od starijih i iskusnijih. Sve se svelo   na: Imaš diplomu
i stručni ispit- samo podpiši !

mmazga wrote:

Eroo wrote:

mmazga wrote:Slučajno mi je to struka

Ovako stvari idu:

1. nositelji radova, velike firme uglavnom nemaju taj izvorno obrtnički sektor, koriste kooperante
2. da bi dobili posao, uglavnom rone sa cijenama, samo da se priljevi okreću
3. uzimaju što jeftinije kooperante, ili ih razbijaju na situacijama
4. taj je proces napravio negativnu selekciju lomeći firme i obrte

Odatle toliko neznanja, a najgori je manjak interesa u edukacije, plus nemogućnost ulaganja u osnovna sredstva za rad.
Uz sve to, okreću se glave na drugu stranu - rokovi lome, a ovog na fasadi nemate sa kime zamijeniti...

Kao šlag na tortu - plaćanje. Strašno.

Npr. na tekuće projekte energetske obnove u pripremi, u zg-u, avans 20%, valuta plaćanja za isti 90 dana.
Dugovi od fondova vuku se po godinu dana. Čudo da još ima živih.

Dakle, izvođač je ujedno prisiljen biti i investitor, a RUC od posla mu je negativan, kad ga i ako naplati.

Nadam se da tom dolazi kraj, manjak majstora ili mladih ljudi koji žele raditi taj posao je kritičan, nema ih.
Cijene moraju ići gore, a sa time se može očekivati kvaliteta i odgovornost prema poslu, jer odgovornost
u preživljavanju od danas do sutra manje je bitna.

To je samo dio problema. Jebena fasada...imate li nekoga tko bi znao izvršiti proračun iste? Nemate. To jamčim.
Teško je naći ovakvog budalu kao što sam ja, koji trenutno spava svaku drugu noć...Ni ja neću ovako dugo, bogami.
Kome na čast? Nema više nikoga tko bi se bio spreman učiti od starijih i iskusnijih. Sve se svelo   na: Imaš diplomu
i stručni ispit- samo podpiši !

11 godina sam radio tehnolog, između ostaloga i za te sustave.

Proizvođači su razradili tehnologiju sustava za većinu situacija i moraju dati, i daju tehničku potporu izvođačima na terenu.
Moraju, jer bez toga, obzirom da sastav tih izvođača, pucala bi svaka druga fasada. Ovako puca svaka četvrta, ali barem ne padaju
često.

A naročitu nije nepoznanica ab konstrukcija, u kakvom god da je stanju.

Na slici se jasno vidi da nisu poštivane osnovne smjernice pri gradnji ETICS sustava.

Eroo wrote:

mmazga wrote:Slučajno mi je to struka

Ovako stvari idu:

1. nositelji radova, velike firme uglavnom nemaju taj izvorno obrtnički sektor, koriste kooperante
2. da bi dobili posao, uglavnom rone sa cijenama, samo da se priljevi okreću
3. uzimaju što jeftinije kooperante, ili ih razbijaju na situacijama
4. taj je proces napravio negativnu selekciju lomeći firme i obrte

Odatle toliko neznanja, a najgori je manjak interesa u edukacije, plus nemogućnost ulaganja u osnovna sredstva za rad.
Uz sve to, okreću se glave na drugu stranu - rokovi lome, a ovog na fasadi nemate sa kime zamijeniti...

Kao šlag na tortu - plaćanje. Strašno.

Npr. na tekuće projekte energetske obnove u pripremi, u zg-u, avans 20%, valuta plaćanja za isti 90 dana.
Dugovi od fondova vuku se po godinu dana. Čudo da još ima živih.

Dakle, izvođač je ujedno prisiljen biti i investitor, a RUC od posla mu je negativan, kad ga i ako naplati.

Nadam se da tom dolazi kraj, manjak majstora ili mladih ljudi koji žele raditi taj posao je kritičan, nema ih.
Cijene moraju ići gore, a sa time se može očekivati kvaliteta i odgovornost prema poslu, jer odgovornost
u preživljavanju od danas do sutra manje je bitna.

To je samo dio problema. Jebena fasada...imate li nekoga tko bi znao izvršiti proračun iste? Nemate. To jamčim.
Teško je naći ovakvog budalu kao što sam ja, koji trenutno spava svaku drugu noć...Ni ja neću ovako dugo, bogami.
Kome na čast? Nema više nikoga tko bi se bio spreman učiti od starijih i iskusnijih. Sve se svelo   na: Imaš diplomu
i stručni ispit- samo podpiši !

Eroo wrote:

Noor wrote:

pismejker wrote:Puna cigla plus odlicna debela izolacija i nema otpadanja..

a kaj drži izolaciju?

Ovo možeš prodat. Najznačajniji dio iz moje studije.

debotoijusto wrote:
ae
kad ti odes na vjecna lovista zivjeti budemo po pecinama
nece vise imat tko zidjat kad @jastreb opere zadnju mjesalicu

mmazga wrote:Ero, u krivu

Svaki ozbiljan proizvođač ima razvoj, labos, i stručnu iskusnu ekipu.

Na svakom projektu surađuje se sa projektantom koji forsira c/p tehnologije koje
ne drži vodu, a investitor inzistira na što manjoj cijeni

ne miješaj gore prikazane materijale proizvođača sa marketinškim koje netko ima, netko nema... i uglavnom se radi za manje objekte koji nemaju projektanta niti praćenje projekta... Fibran je bazično proizvođač XPS-a, ne sustava. Nisu referenca. Pogledaj Baumit, Sto, Caparol, itd...

da se vratimo na konkretan slučaj, da si bilo što bacio pod nos desilo bi se isto
jer ih ispravna tehnologija NE ZANIMA, ni njih NI INVESTITORA

dijagram wrote:Sve je jasno.
Fasada je erina, ali je shvatio gdje su bile pogreske:)

Eroo wrote:Vrijeme je da i ja malo prilegnem, zaradio sam to....huh...

Noor wrote:

dijagram wrote:Sve je jasno.
Fasada je erina, ali je shvatio gdje su bile pogreske:)

:)

dijagram wrote:

Noor wrote:

dijagram wrote:Sve je jasno.
Fasada je erina, ali je shvatio gdje su bile pogreske:)

:)

Vis kako pravilno promatra problem.
Jos da se osvrnuo i na samo sidrenje i tu problematiku di bi mu bio kraj.
Sama pricvrsnica moze nositi cudo,ali pod jedan najcesce nije usidrena idealno pa od nosivosti ni N
Drugo, sama povrsina podloske i njen proboj kroz plocu pa opet od nosivosti nista.
Postoje neki kalkulatori kojih se vjerojatno fasaderi i drze i vjeruju da su se osigurali.
Takvi ne razradjuju problematiku koju navedoh i koju je ero istrazivao.
Takodjer u istima se sile vjetra uzimaju pojednostavljeno i svakako pogresno pogotovo kod podrucja sa znatnim silama vjetra kao sto je obala.
Sama tehnika postavljanja pricvrsnica cesto dovodi do ostecenja same pricvrsnice pa opet nemamo zeljeni efekt nosenja.
Zveknu cekicem po plastici i ne pogode leziste te se ista zgnjeci,ostane kao ukras a nosi malo ili cak ni malo.
U svakom slucaju ero je zakon.

mmazga wrote:Ima rješenja - uvrtna tipla, tipla se kemijskim spojem... itd... rješenja su tu, ali se ne žele platiti...