Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Page 1 of 2
Page 1 of 2 • 1, 2
Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
http://www.novilist.hr/Komentari/Kolumne/Balkanski-ambasador-Zlatka-Dizdarevica/Brzo-i-opasno-urusavanje
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Prvi »zločin« koji je pomjerio Flyyna sa čela vodeće vojne obavještajne službe bio je što je iz te pozicije shvatio da je ostanak Assada na čelu Sirije neuporedivo manja opasnost za Ameriku nego njegovo obaranje koje će širom otvoriti vrata haosu, terorizmu i ekstremizmu što na svim stranama buja po Bliskom istoku. S procjenom se potpuno slagao i general Martin Dempsey, tada komandant Glavnog štaba američke vojske. I on je »sklonjen u penziju« kada i Flynn. Na zadovoljstvo Obame i CIA-e.
Drugi put, prije pet dana, čovjek koji je bio najvažniji stub Trumpove bezbjednosne politike natjeran je na ostavku predsjedniku koji uz svu drčnost i spektakularizaciju svog vladanja, nije našao pameti i snage da ovu ponudu odbije. Da jeste, bilo bi mu mnogo lakše. Da stvar bude čudnija, razlozi za ostavku su groteskni: razgovori s ruskim ambasadorom kad im, eto, nije bilo vrijeme. I to prije nego što je došao u Trumpov tim. Naravno, povod za eliminaciju Flynna je njegova nakana da dubinski reformira američku obavještajnu neman – CIA, FBI i NSA – odavno kontrolore vladara Amerikom i svijetom. U službi politike, korporacija, banaka do nauke, obrazovanja i vojske. Svih koji usmjeravaju novac i pamet. Uz budnu kontrolu medija smatranih najslobodnijim na svijetu (sic!). Ovim odlaskom, imperija na tren zbunjena porazom H. Clinton kao pripremljenim kandidatom, vratila se u igru na velika vrata.
Zvono za uzbunu korporativistima i proizvođačima smrti i razaranja na Bliskom istoku, aktivirali su gen. Flynn i gen. Dempsey. Ne zato što nisu bili »patriote« i što se evo potajno domunđavaju i s Putinom preko njegovog ambasadora. Motiv je bio potpuno suprotan: zatvaranje očiju pred djelovanjem planetarnih zlikovaca, ISIL-a, Al Qaede nazvane Jabhat al-Nusra i sličnih. Za dvojicu generala je to bilo protiv interesa Amerike. Njima odbrana i prikrivanje ambicija i računica Saudijske Arabije,Turske i Katara, udovoljavanje vječitim strastima nekadašnjih imperija poput Londona, Pariza itd. nije bio valjan argumenat za šutnju.
Ovu epizodu detaljno je opisao dignitetni američki novinar Seymour M. Hersh u analizi baziranoj na podacima, svjedočenjima i dokumentima o kojima se u Washingtonu šutilo. Ali, Hersh je bio veteran nagrađen Pulitzerom i to za izvještavanje iz Vijetnama. Njemu se mozak lažima nije mogao ispirati.
Sve analize Flynnovih obavještajaca upućivale su na to da je čak bolje, indirektno i preko trećih partnera, pomoći Sirijcima nekim klasificiranim informacijama kako bi se odbranili kada im je najteže, zaustavljajući teroriste u njihovim pohodima. Kako je govorio kasnije Flyyn, to nije zaobilaženje Obame u korist Sirijaca, već stvar odnosa vojnika prema vojniku a ne zaobilaženje Obame. Naravno, ukoliko Sirijac bude dovoljno mudar da shvati i upotrijebi te informacije protiv zajedničkog neprijatelja. Bijela kuća, CIA i moćni dijelovi establišmenta kod kuće, vidjelo se kasnije, mislili su drugačije.
Assad je shvatio. Signali sirijskoj armiji su išli kanalima preko Njemačke, Izraela i Rusije. Svi su imali interesa. Njemačka je strahovala kako će se »kalifat« odraziti na šest miliona muslimana kod njih, Izrael razmišljao o svojim granicama i o prelijevanju haosa prema njima, a Rusija je imala dugu tradiciju dobrih odnosa sa Sirijom, uz jedinu svoju vojnu bazu izvan zemalja bivšeg Sovjetskog saveza. Gen. Dempsey spadao je uz to i u staru gardu vojnika koji respektuju profesiju i istaknute pripadnike. Ostao je upamćen i po jednoj davnoj izjavi iz susreta s bivšim načelnikom Generalštaba Ruske vojske, gen.Valery Gerasimovim. Poželio im je obpjici da ne završe karijere onako kako su ih započeli – kao komandanti tenka, jedan u Zapadnoj a drugi u Istočnoj Njemačkoj.
»Nespremnost« Flyyna i Dempseya da prihvate upornu logiku Bijele kuće i Obaminih suflera uklonila je obojicu iz vojnog i obavještajnog vrha Pentagona. A »logika« je bila da Assada treba po svaku eliminirati, da nikakva koalicija s Moskvom protiv ISIL-a nije moguća, da je Turska neupitni saveznik protiv terorizma te kako je tzv. umjerena opozicija temeljni vojni oslonac Washingtonu u Siriji. Vrata proizvođačima straha, mržnje, naoružavanja i militarizacije kao baze za profite vojno-industrijskog kompleksa, širom su otvorena. Povratak Flyyna na mjesto Trumpovog savjetnika za nacionalnu sigurnost bio je znak za opasnost pred kojim američki vladari nisu smjeli zatvoriti oči.
Trumpov nedostatak odlučnosti da se odupre ovom udarcu znak je početka njegovog urušavanja. Posljedice su višestruke. Prije svega, odrekao se ključnog operativca koji nije bio »ideolog« tipa Kissingera nekada. Nije, doduše, ni Trump igrač tipa Richarda Nixona, niti su ovo »sofisticirane« bitke. Flyyn je eliminiran koliko zbog namjere da puno toga promijeni tamo gdje su interesi jasno podijeljeni. Htio je na dosta vojnički način stati na rep prilično otuđenim obavještajnim centrima moći koji ubrzano grade mit o presudnoj opasnosti po svijet od Rusije i Putina. Što zbog zaziranja od njih, što radi toga da hrane interese establišmenta. Eliminacijom Flyyna ogoljeni Trump sada je izložen kapricima notornih desničara i konzervativaca koje je sam doveo vjerujući da će im Flyyn biti dovoljan balans i amortizer. Ovoga više nema, a uzde će preuzeti ministar odbrane general James Matis i Mike Pens, potpredsjednik, republikanac. Vizije Flyyna o stabilnosti, miru i zajedničkim interesima s Rusijom kod pomenute dvojice i njihovog okruženja već su daleka i ružna prošlost.
Mnogo je detalja i mimo pomenutih koji su porazni za Trumpa. Posebno je važan onaj psihološki. Poražen je na javnoj, pomalo teatarskoj sceni, za njega izuzetno važnoj. Nakon ovoga teško će to više biti za svoje fanove »onaj« isti, drčni Trump. Sada je u poziciji ili da pokuša s vlastitim kontraudarom ili da se počne »prilagođavati«, mada nakon svega teško. Stvoreno je previše neprijatelja. Uz to, to nije njegov gard kao što ni Amerika zadugo neće biti onako institucionalno i mentalitetski »posebna« kakvom se doživljavala u vrijeme poslušnih Clintona, Obame pa često i opasno a suludo nasmijanog G. W. Busha.
Što je možda najgore, ni Rusija ni Kina više neće moći da budu iste prema Americi. Zaokret ka konfrontaciji umjesto kakve-takve suradnje potpuno će potopiti velike, mada za javnost diskretne napore da se omogući i podrži približavanje Moskve i Washingtona, pa da se lukavog i pronicljivog Putina omekša i učini manje riskantnim. Odgurivanje Moskve eliminacijom Flyyna i ponovno aktueliziranje logike sukoba kao koncepta za enormne geostrateške dobitke i profite postizane razaranjem, lako može poništiti uspjeh što ga je Moskva sa saveznicima postigla u smirivanju klanice u Siriji. I produžiti čak i ciljano život terorizmu kao dobrom »poslu«. Ovim i Rusija i Kina dobivaju snažan razlog za tješnje povezivanje, uzajamnu potporu i ako zatreba sutra akciju protiv Amerike kao preostalog u trokutu u kojem su druga dva uvijek zajedno protiv jednog. Taj jedan protiv dva – nisu više ni Rusija ni Kina. Sama ostaje Amerika s još usamljenijim Trumpom, dok ga bude na mjestu na kojem je. Sila koja je uzvratila udarac teško će se zadovoljiti i s njim slomljenim tamo gdje je.
Eto dokle moge dovesti razne ambicije, iščašene iz sistema za koji se tvrdilo da je čvrst kao stijena i zato uzor svima u svijetu. Kada se ta čvrstina pokaže lažnom, napuklom i poljuljanom ciljanim a dubioznim interesima, onda i pad čovjeka koji nije »Kissinger« već je prevashodno vojnički doživljavao obaveze i zadatke misleći da je to dovoljno kako bi se izbjegle zamke pohlepnih – dovede do zaključka: Svašta tu još može biti. A da je krenulo u tom pravcu, jeste.
Drugi put, prije pet dana, čovjek koji je bio najvažniji stub Trumpove bezbjednosne politike natjeran je na ostavku predsjedniku koji uz svu drčnost i spektakularizaciju svog vladanja, nije našao pameti i snage da ovu ponudu odbije. Da jeste, bilo bi mu mnogo lakše. Da stvar bude čudnija, razlozi za ostavku su groteskni: razgovori s ruskim ambasadorom kad im, eto, nije bilo vrijeme. I to prije nego što je došao u Trumpov tim. Naravno, povod za eliminaciju Flynna je njegova nakana da dubinski reformira američku obavještajnu neman – CIA, FBI i NSA – odavno kontrolore vladara Amerikom i svijetom. U službi politike, korporacija, banaka do nauke, obrazovanja i vojske. Svih koji usmjeravaju novac i pamet. Uz budnu kontrolu medija smatranih najslobodnijim na svijetu (sic!). Ovim odlaskom, imperija na tren zbunjena porazom H. Clinton kao pripremljenim kandidatom, vratila se u igru na velika vrata.
Zvono za uzbunu korporativistima i proizvođačima smrti i razaranja na Bliskom istoku, aktivirali su gen. Flynn i gen. Dempsey. Ne zato što nisu bili »patriote« i što se evo potajno domunđavaju i s Putinom preko njegovog ambasadora. Motiv je bio potpuno suprotan: zatvaranje očiju pred djelovanjem planetarnih zlikovaca, ISIL-a, Al Qaede nazvane Jabhat al-Nusra i sličnih. Za dvojicu generala je to bilo protiv interesa Amerike. Njima odbrana i prikrivanje ambicija i računica Saudijske Arabije,Turske i Katara, udovoljavanje vječitim strastima nekadašnjih imperija poput Londona, Pariza itd. nije bio valjan argumenat za šutnju.
Ovu epizodu detaljno je opisao dignitetni američki novinar Seymour M. Hersh u analizi baziranoj na podacima, svjedočenjima i dokumentima o kojima se u Washingtonu šutilo. Ali, Hersh je bio veteran nagrađen Pulitzerom i to za izvještavanje iz Vijetnama. Njemu se mozak lažima nije mogao ispirati.
Sve analize Flynnovih obavještajaca upućivale su na to da je čak bolje, indirektno i preko trećih partnera, pomoći Sirijcima nekim klasificiranim informacijama kako bi se odbranili kada im je najteže, zaustavljajući teroriste u njihovim pohodima. Kako je govorio kasnije Flyyn, to nije zaobilaženje Obame u korist Sirijaca, već stvar odnosa vojnika prema vojniku a ne zaobilaženje Obame. Naravno, ukoliko Sirijac bude dovoljno mudar da shvati i upotrijebi te informacije protiv zajedničkog neprijatelja. Bijela kuća, CIA i moćni dijelovi establišmenta kod kuće, vidjelo se kasnije, mislili su drugačije.
Assad je shvatio. Signali sirijskoj armiji su išli kanalima preko Njemačke, Izraela i Rusije. Svi su imali interesa. Njemačka je strahovala kako će se »kalifat« odraziti na šest miliona muslimana kod njih, Izrael razmišljao o svojim granicama i o prelijevanju haosa prema njima, a Rusija je imala dugu tradiciju dobrih odnosa sa Sirijom, uz jedinu svoju vojnu bazu izvan zemalja bivšeg Sovjetskog saveza. Gen. Dempsey spadao je uz to i u staru gardu vojnika koji respektuju profesiju i istaknute pripadnike. Ostao je upamćen i po jednoj davnoj izjavi iz susreta s bivšim načelnikom Generalštaba Ruske vojske, gen.Valery Gerasimovim. Poželio im je obpjici da ne završe karijere onako kako su ih započeli – kao komandanti tenka, jedan u Zapadnoj a drugi u Istočnoj Njemačkoj.
»Nespremnost« Flyyna i Dempseya da prihvate upornu logiku Bijele kuće i Obaminih suflera uklonila je obojicu iz vojnog i obavještajnog vrha Pentagona. A »logika« je bila da Assada treba po svaku eliminirati, da nikakva koalicija s Moskvom protiv ISIL-a nije moguća, da je Turska neupitni saveznik protiv terorizma te kako je tzv. umjerena opozicija temeljni vojni oslonac Washingtonu u Siriji. Vrata proizvođačima straha, mržnje, naoružavanja i militarizacije kao baze za profite vojno-industrijskog kompleksa, širom su otvorena. Povratak Flyyna na mjesto Trumpovog savjetnika za nacionalnu sigurnost bio je znak za opasnost pred kojim američki vladari nisu smjeli zatvoriti oči.
Trumpov nedostatak odlučnosti da se odupre ovom udarcu znak je početka njegovog urušavanja. Posljedice su višestruke. Prije svega, odrekao se ključnog operativca koji nije bio »ideolog« tipa Kissingera nekada. Nije, doduše, ni Trump igrač tipa Richarda Nixona, niti su ovo »sofisticirane« bitke. Flyyn je eliminiran koliko zbog namjere da puno toga promijeni tamo gdje su interesi jasno podijeljeni. Htio je na dosta vojnički način stati na rep prilično otuđenim obavještajnim centrima moći koji ubrzano grade mit o presudnoj opasnosti po svijet od Rusije i Putina. Što zbog zaziranja od njih, što radi toga da hrane interese establišmenta. Eliminacijom Flyyna ogoljeni Trump sada je izložen kapricima notornih desničara i konzervativaca koje je sam doveo vjerujući da će im Flyyn biti dovoljan balans i amortizer. Ovoga više nema, a uzde će preuzeti ministar odbrane general James Matis i Mike Pens, potpredsjednik, republikanac. Vizije Flyyna o stabilnosti, miru i zajedničkim interesima s Rusijom kod pomenute dvojice i njihovog okruženja već su daleka i ružna prošlost.
Mnogo je detalja i mimo pomenutih koji su porazni za Trumpa. Posebno je važan onaj psihološki. Poražen je na javnoj, pomalo teatarskoj sceni, za njega izuzetno važnoj. Nakon ovoga teško će to više biti za svoje fanove »onaj« isti, drčni Trump. Sada je u poziciji ili da pokuša s vlastitim kontraudarom ili da se počne »prilagođavati«, mada nakon svega teško. Stvoreno je previše neprijatelja. Uz to, to nije njegov gard kao što ni Amerika zadugo neće biti onako institucionalno i mentalitetski »posebna« kakvom se doživljavala u vrijeme poslušnih Clintona, Obame pa često i opasno a suludo nasmijanog G. W. Busha.
Što je možda najgore, ni Rusija ni Kina više neće moći da budu iste prema Americi. Zaokret ka konfrontaciji umjesto kakve-takve suradnje potpuno će potopiti velike, mada za javnost diskretne napore da se omogući i podrži približavanje Moskve i Washingtona, pa da se lukavog i pronicljivog Putina omekša i učini manje riskantnim. Odgurivanje Moskve eliminacijom Flyyna i ponovno aktueliziranje logike sukoba kao koncepta za enormne geostrateške dobitke i profite postizane razaranjem, lako može poništiti uspjeh što ga je Moskva sa saveznicima postigla u smirivanju klanice u Siriji. I produžiti čak i ciljano život terorizmu kao dobrom »poslu«. Ovim i Rusija i Kina dobivaju snažan razlog za tješnje povezivanje, uzajamnu potporu i ako zatreba sutra akciju protiv Amerike kao preostalog u trokutu u kojem su druga dva uvijek zajedno protiv jednog. Taj jedan protiv dva – nisu više ni Rusija ni Kina. Sama ostaje Amerika s još usamljenijim Trumpom, dok ga bude na mjestu na kojem je. Sila koja je uzvratila udarac teško će se zadovoljiti i s njim slomljenim tamo gdje je.
Eto dokle moge dovesti razne ambicije, iščašene iz sistema za koji se tvrdilo da je čvrst kao stijena i zato uzor svima u svijetu. Kada se ta čvrstina pokaže lažnom, napuklom i poljuljanom ciljanim a dubioznim interesima, onda i pad čovjeka koji nije »Kissinger« već je prevashodno vojnički doživljavao obaveze i zadatke misleći da je to dovoljno kako bi se izbjegle zamke pohlepnih – dovede do zaključka: Svašta tu još može biti. A da je krenulo u tom pravcu, jeste.
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
ali sve stoji
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Zlatko Dizdarević je pisao, a oni nisu prevodili. Inače dobar je zlatko, ali mi je najsmiješnije što i Zlatko kaže da tkz. lijevica prihvaća najgore neoconse kao saveznike i to toliko naivno i glupo uopće ne shvaćaju koliko su oni zlo, istinsko zlomarcellus wrote:"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
MA jebalo vas cistunstvo, dosadni ste s time. Cijela Hrvatska glumata nekakve jezikoslovne strucnjake za Hrvatski. A nemate pojma.marcellus wrote:"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
Vrlo ste nekulturni sa vasim ponasanjem. Ja dodjem i progovorim i svaki shupak hoce me ispravljati. JA odmah uzimam gard i saljem u tri picke materine u sred face.
Covjek napisao i zato ne skrnavi taj izvorni tekst.
Sto se tice teme, ako je neko mislio da ce ovo neocon zlo tek tako kapitulirati, taj se zajebo zestoko. Amerika je izrasla u jedno vrlo bolesno drustvo, jednog monstruma kojim iza sjene vladaju te interesne grupe koje sacinjavaju tu DEEP STATE. To je ZLO ULTIMATIVNO koje prijeti da nas sve unisti.
Djeluje cvrsto sve dok se ne dogodi nesto kao TRUMP a onda se vidi o kakvoj poremecenosti i bolesti se radi.
Sad mi zlokobno djeluju rijeci Teksasanina o kojem sam vec pisao ovdje. Dok jos Trump nije bio ni glavni kandidat unutar Republikanaca. Smijsao sam se kad je rekao da ce Trump dobiti izbore, a pogotovo kad je rekao da ce ga ubiti a onda ce Amerika utonuti u kaos.
Sad mi vise nije smijesno. Ovakav monstrum se ne moze reformirati u tu TRUMP radi Sizifov posao. Ta metastazirana struktura se rusi ili velikim ratom i porazom ili unutrasnjim gradjanskim sukobom i obracunom koji bi sve to srusio do temelja.
U svakom slucaju, Zlatko je u pravu kao i uvijek. Ne ide na dobro pa ga jebi.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
ovo je bilo predvidljivo, zato mi je bila pomalo smiješna i nerealna euforija zbog Trumpove pobjede, u stilu sad će on sve promijeniti, njegova pobjeda je pozitivni "end of the world, as we know it" :D
tada sam napisala da će se Trumpu vjerojatno dopustiti intervencija do neke mjere u unutarnjoj politici, ali da će to u vanjskoj i globalnoj politici USA teško proći.. i to se zasad potvrđuje
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/mike-pence-americki-potpredsjednik-sad-nepokolebljivo-podupire-nato---467287.html
Mike Pence, američki potpredsjednik, izjavio je u subotu u Muenchenu da će Sjedinjene Države biti "nepokolebljive" u potpori NATO-u i držati Rusiju odgovornom za stanje u Ukrajini
tada sam napisala da će se Trumpu vjerojatno dopustiti intervencija do neke mjere u unutarnjoj politici, ali da će to u vanjskoj i globalnoj politici USA teško proći.. i to se zasad potvrđuje
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/mike-pence-americki-potpredsjednik-sad-nepokolebljivo-podupire-nato---467287.html
Mike Pence, američki potpredsjednik, izjavio je u subotu u Muenchenu da će Sjedinjene Države biti "nepokolebljive" u potpori NATO-u i držati Rusiju odgovornom za stanje u Ukrajini
neva- Posts : 4367
2014-04-12
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
ne kuzim sto je pjesnik htio reci..u hrvatskoj se ne govori haos vec kaos..ne kaze se hljeb vec kruh....a navodno se zalazete za hrvatski jezik u bosni..haos svakako ne spada u hrvatski jezikRingo10 wrote:MA jebalo vas cistunstvo, dosadni ste s time. Cijela Hrvatska glumata nekakve jezikoslovne strucnjake za Hrvatski. A nemate pojma.marcellus wrote:"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
Vrlo ste nekulturni sa vasim ponasanjem. Ja dodjem i progovorim i svaki shupak hoce me ispravljati. JA odmah uzimam gard i saljem u tri picke materine u sred face.
Covjek napisao i zato ne skrnavi taj izvorni tekst.
Sto se tice teme, ako je neko mislio da ce ovo neocon zlo tek tako kapitulirati, taj se zajebo zestoko. Amerika je izrasla u jedno vrlo bolesno drustvo, jednog monstruma kojim iza sjene vladaju te interesne grupe koje sacinjavaju tu DEEP STATE. To je ZLO ULTIMATIVNO koje prijeti da nas sve unisti.
Djeluje cvrsto sve dok se ne dogodi nesto kao TRUMP a onda se vidi o kakvoj poremecenosti i bolesti se radi.
Sad mi zlokobno djeluju rijeci Teksasanina o kojem sam vec pisao ovdje. Dok jos Trump nije bio ni glavni kandidat unutar Republikanaca. Smijsao sam se kad je rekao da ce Trump dobiti izbore, a pogotovo kad je rekao da ce ga ubiti a onda ce Amerika utonuti u kaos.
Sad mi vise nije smijesno. Ovakav monstrum se ne moze reformirati u tu TRUMP radi Sizifov posao. Ta metastazirana struktura se rusi ili velikim ratom i porazom ili unutrasnjim gradjanskim sukobom i obracunom koji bi sve to srusio do temelja.
U svakom slucaju, Zlatko je u pravu kao i uvijek. Ne ide na dobro pa ga jebi.
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Moze taj Pence drzati sta hoce ali ovo u Americi mu nece izaci na dobro kako god okrenes. U samoj Rusiji jacaju snage koje su za to da se sa NATOm zarati da ih tako Rusija skine s kurca za sva vremena. Njih i njihove provokacije i prijetnje i ekonomske i medijske ratove.Neve wrote:ovo je bilo predvidljivo, zato mi je bila pomalo smiješna i nerealna euforija zbog Trumpove pobjede, u stilu sad će on sve promijeniti, njegova pobjeda je pozitivni "end of the world, as we know it" :D
tada sam napisala da će se Trumpu vjerojatno dopustiti intervencija do neke mjere u unutarnjoj politici, ali da će to u vanjskoj i globalnoj politici USA teško proći.. i to se zasad potvrđuje
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/mike-pence-americki-potpredsjednik-sad-nepokolebljivo-podupire-nato---467287.html
Mike Pence, američki potpredsjednik, izjavio je u subotu u Muenchenu da će Sjedinjene Države biti "nepokolebljive" u potpori NATO-u i držati Rusiju odgovornom za stanje u Ukrajini
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Boli me kurac kako govoris ti i svi nesto razlicito pricate.vuksadinare wrote:ne kuzim sto je pjesnik htio reci..u hrvatskoj se ne govori haos vec kaos..ne kaze se hljeb vec kruh....a navodno se zalazete za hrvatski jezik u bosni..haos svakako ne spada u hrvatski jezikRingo10 wrote:MA jebalo vas cistunstvo, dosadni ste s time. Cijela Hrvatska glumata nekakve jezikoslovne strucnjake za Hrvatski. A nemate pojma.marcellus wrote:"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
Vrlo ste nekulturni sa vasim ponasanjem. Ja dodjem i progovorim i svaki shupak hoce me ispravljati. JA odmah uzimam gard i saljem u tri picke materine u sred face.
Covjek napisao i zato ne skrnavi taj izvorni tekst.
Sto se tice teme, ako je neko mislio da ce ovo neocon zlo tek tako kapitulirati, taj se zajebo zestoko. Amerika je izrasla u jedno vrlo bolesno drustvo, jednog monstruma kojim iza sjene vladaju te interesne grupe koje sacinjavaju tu DEEP STATE. To je ZLO ULTIMATIVNO koje prijeti da nas sve unisti.
Djeluje cvrsto sve dok se ne dogodi nesto kao TRUMP a onda se vidi o kakvoj poremecenosti i bolesti se radi.
Sad mi zlokobno djeluju rijeci Teksasanina o kojem sam vec pisao ovdje. Dok jos Trump nije bio ni glavni kandidat unutar Republikanaca. Smijsao sam se kad je rekao da ce Trump dobiti izbore, a pogotovo kad je rekao da ce ga ubiti a onda ce Amerika utonuti u kaos.
Sad mi vise nije smijesno. Ovakav monstrum se ne moze reformirati u tu TRUMP radi Sizifov posao. Ta metastazirana struktura se rusi ili velikim ratom i porazom ili unutrasnjim gradjanskim sukobom i obracunom koji bi sve to srusio do temelja.
U svakom slucaju, Zlatko je u pravu kao i uvijek. Ne ide na dobro pa ga jebi.
JA ti govorim kak0o je nekulturno kad dodje neko iz drugih krajeva bivse Juge i vi mu onda pocnete kenjati kako treba a kako ne treba da govori.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Ringo10 wrote:U samoj Rusiji jacaju snage koje su za to da se sa NATOm zarati da ih tako Rusija skine s kurca za sva vremena.
Moguće da bi se to i dogodilo u nekom otvorenom ratu sa NATO savezom, ali će onda istu takvu sudbinu doživjeti i druga strana, jer bi takav sukob neminovno bio nuklearni, a tu ne može biti konačnog pobjednika.
Inače uopće ne vjerujem u takav scenarij, ali ne zbog pameti političara na obje strane nego vojnika, koji već jako dugo vremena tamo predstavljaju neku vrstu glasa razuma.
Ratovi preko posrednika su ipak malo drugačija priča i sva je prilika da će se zaustaviti na konvencionalnom ratovanju, makar se ni nuklearna opcija ne može baš u potpunosti isključiti, ali bi onda upotreba tog oružja bila incidentna ili u najgorem slučaju sporadična.
Dakle, očekuju nas prilično burna vremena, ali ipak ne i ona zadnja zbog uporabe nuklearnog oružja.
Guest- Guest
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
sigurno te nagazli nekakav australski dalmos ili zagorecRingo10 wrote:Boli me kurac kako govoris ti i svi nesto razlicito pricate.vuksadinare wrote:ne kuzim sto je pjesnik htio reci..u hrvatskoj se ne govori haos vec kaos..ne kaze se hljeb vec kruh....a navodno se zalazete za hrvatski jezik u bosni..haos svakako ne spada u hrvatski jezikRingo10 wrote:MA jebalo vas cistunstvo, dosadni ste s time. Cijela Hrvatska glumata nekakve jezikoslovne strucnjake za Hrvatski. A nemate pojma.marcellus wrote:"vrata haosu" pa jebemti lektora i hrvatski
ali sve stoji
Vrlo ste nekulturni sa vasim ponasanjem. Ja dodjem i progovorim i svaki shupak hoce me ispravljati. JA odmah uzimam gard i saljem u tri picke materine u sred face.
Covjek napisao i zato ne skrnavi taj izvorni tekst.
Sto se tice teme, ako je neko mislio da ce ovo neocon zlo tek tako kapitulirati, taj se zajebo zestoko. Amerika je izrasla u jedno vrlo bolesno drustvo, jednog monstruma kojim iza sjene vladaju te interesne grupe koje sacinjavaju tu DEEP STATE. To je ZLO ULTIMATIVNO koje prijeti da nas sve unisti.
Djeluje cvrsto sve dok se ne dogodi nesto kao TRUMP a onda se vidi o kakvoj poremecenosti i bolesti se radi.
Sad mi zlokobno djeluju rijeci Teksasanina o kojem sam vec pisao ovdje. Dok jos Trump nije bio ni glavni kandidat unutar Republikanaca. Smijsao sam se kad je rekao da ce Trump dobiti izbore, a pogotovo kad je rekao da ce ga ubiti a onda ce Amerika utonuti u kaos.
Sad mi vise nije smijesno. Ovakav monstrum se ne moze reformirati u tu TRUMP radi Sizifov posao. Ta metastazirana struktura se rusi ili velikim ratom i porazom ili unutrasnjim gradjanskim sukobom i obracunom koji bi sve to srusio do temelja.
U svakom slucaju, Zlatko je u pravu kao i uvijek. Ne ide na dobro pa ga jebi.
JA ti govorim kak0o je nekulturno kad dodje neko iz drugih krajeva bivse Juge i vi mu onda pocnete kenjati kako treba a kako ne treba da govori.
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Pa do sada, najbolja analiza situacije. Putinu preporucam da zbije redove s kinom i odvale zlo iz washingtona ravno u trbuh. Dizdarevic dobro podvlacu da Trump nije smio prihvatiti Flynovu ostavku da je bio jaci igrac....sada je vrlo vjerojatno gotov, ponajvise jee nije imao dovoljno muda.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Slazem se s vucinom ovaj tekst je ponajprijw napad na hrvatski jezik, dizdarevic je po nalogu udbe sustavni kodirao srpski idiom da naivni citaci nista nisu primijetili :D
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
Neve wrote:tada sam napisala da će se Trumpu vjerojatno dopustiti intervencija do neke mjere u unutarnjoj politici, ali da će to u vanjskoj i globalnoj politici USA teško proći.. i to se zasad potvrđuje
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/mike-pence-americki-potpredsjednik-sad-nepokolebljivo-podupire-nato---467287.html
Mike Pence, američki potpredsjednik, izjavio je u subotu u Muenchenu da će Sjedinjene Države biti "nepokolebljive" u potpori NATO-u i držati Rusiju odgovornom za stanje u Ukrajini
Ja moram priznati da ne razumijem koji su generatori ovakvih očekivanja.
Trump je dosta glasno najavio neke promjene u vanjskoj politici, ali je jasno kako je to radio koristeći se onom 'da se Vlasi ne dosete' srpskom logikom.
Jasno je da neće odustati od NATO pakta niti je imao trakvu namjeru, bez obzira na predizbornu retoriku, jer mu je to za sada jedini efikasni način kontrole procesa u Evropi.
Jasno je također da će zahtjevati veći udio evropskih zemalja u izdvajanju za vojne potrebe, jer su, osim kada su u pitanju Velika Britanija u Francuska, evropske vojske jedva funkcionalne što znači da bi ogroman teret na kraju u nekom značajnijem sukobu pao na leđa Amerikancima, a to im baš i nije u interesu.
Dalje, jasno je kako će Trump poboljšati suradnju sa Rusima oko obračuna sa ISIL-om i sličnim snagama na Bliskom istoku, posebno u Siriji gdje su Rusi i prisutni, ali je također jasno kako ima namjeru zaoštriti politiku prema Iranu koji je uvjerljivo najveća potencijalna prijetnja strateškom američkom savezniku Izraelu, a još k tome ima ambiciju razvijati nuklearno oružje.
I nije samo to u pitanju nego jedan ogromni ljudski i potencijal razvoja industrije, uključujući tu i vojnu, koji Iran kao jedina država na tom području ima. Također je jasno kako će Iran podržati šiite u Iraku i prošiitske religijske i društvene skupine ne samo u Siriji i Libanonu, nego i u Turskoj gdje ih također ima sve do radničkih predgrađa Istanbula.
No, zato najveću odgovornost ima Bush junior koji je o tome morao voditi računa kada je intervenirao u Iraku sa namjerom da tamo makar formalno uvede i neki oblik demokracije, jer šiiti u toj zemlji čine većinu i bilo je jasno kako će to na kraju završiti.
Ako je nešto Trump jasno stavio na znanje to je jačanje podrške Izraelu čak i samim seljenjem ambasade iz Tel Aviva u Jeruzalem što se nijedan američki predsjednik do sada nije usudio niti ozbiljno pomisliti.
Također je jasno kako će na tom području doći do zaoštravanja odnosa sa Rusijom kao strateškim iranskim saveznikom što bi se onda moglo lako preliti i na zaoštravanje odnosa sa evropskim zemljama koje sad vode prorusku politiku. Ali nije izgledna oppcija po kojoj će Rusi direktno intervenirati na strani Irana, jer za to nisu bili raspoloženi niti za vrijeme SSSR-a kada je odnos snaga bio više u njihovu korist, nebitno što je iranska teokracija SSSR nazivala drugim velikim sotonom, odmah nakon one američke.
No, ne vjerujem da će doći do američke kopnene invazije na Iran, rizici su jednostavno preveliki i Iran je pretvrd orah sa prevelikim brojem stanovnika koji bi svi ili barem kojih 95% odlučno ustali protiv okupatora.
No, oni koji imaju malo bolje pamćenje znaju da se SAD odavno oštri na osvetu Iranu zbog poniženja koje su doživjeli nakon pada njihovog strateškog saveznika šaha Reze Pahlavija i nakon toga talačke krize, a pogotovo zbog katastrofe koju su doživjeli u pustinji prilikom pokušaja oslobađanja talaca kada su im se za predsjednika Cartera helikopteri međusobno sudarali u pustinji. Osveta je najslađa kada se služi hladna.
Dakle, ne može se isključiti žestoko američko bombardiranje iz zraka navodnih iranskih nuklearnih postrojenja, lako moguće i uz pomoć Izraela koji ipak ima najviše i najbolje informacije o stanju na tom području svijeta, ali ne i opsežna i ambiciozna kopnena intervencija.
Dalje, doći će do zaoštravanja odnosa sa Kinom, jer je Kinu gotovo pa nemoguće ne samo disciplinirati nego čak samo kontrolirati naročito otkad su počeli graditi umjetne otoke zbog čega su Vijetnam i Filipini u jako neugodnoj poziciji.
Sa Rusima je to ipak moguće putem neke trgovine u vezi njihovih evropskih interesa i pojačanjem pritiska preko vojnog jačanja Ukrajine.
No, teško je vjerovati da će tamo zaista doći do nekog žešćeg sukoba, ne vidim da za to postoji neka vrlo snažna volja, posebno na strani vojnika koji su inače u pravilu puno razumniji od političara kada je u pitanju ratna opcija.
Sve je to bilo lako predvidjeti i prije američkih izbora pa zaista ne razumijem odakle iznenađenost gore navedenim postupcima nove američke administracije.
Guest- Guest
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
McCain ne spada u tako što, on hoće rat i invaziju Rusije, Irana, Sirije, nekad kad ga slušam imam dojam da je lik zombijspeare_shaker wrote:Ringo10 wrote:U samoj Rusiji jacaju snage koje su za to da se sa NATOm zarati da ih tako Rusija skine s kurca za sva vremena.
Moguće da bi se to i dogodilo u nekom otvorenom ratu sa NATO savezom, ali će onda istu takvu sudbinu doživjeti i druga strana, jer bi takav sukob neminovno bio nuklearni, a tu ne može biti konačnog pobjednika.
Inače uopće ne vjerujem u takav scenarij, ali ne zbog pameti političara na obje strane nego vojnika, koji već jako dugo vremena tamo predstavljaju neku vrstu glasa razuma.
Ratovi preko posrednika su ipak malo drugačija priča i sva je prilika da će se zaustaviti na konvencionalnom ratovanju, makar se ni nuklearna opcija ne može baš u potpunosti isključiti, ali bi onda upotreba tog oružja bila incidentna ili u najgorem slučaju sporadična.
Dakle, očekuju nas prilično burna vremena, ali ipak ne i ona zadnja zbog uporabe nuklearnog oružja.
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
asilovski wrote:McCain ne spada u tako što, on hoće rat i invaziju Rusije, Irana, Sirije
To je već u najmanju ruku potpuna lišenost osjećaja za realnost, ako ne i obično ludilo.
Guest- Guest
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
ne govori se o tome već o Flynnu i kako su neoconsi sa dubokom državom izvršili mini puč koji se nastavlja. Sukob asa iranom da se ponavljam bio bi sukoba sa Rusijom, a Kinom, međutim ovdje se ide na rušenje Trumpa, jer Iran uopće nije bitan neoconsima već Rusija, odnosno Europaspeare_shaker wrote:Neve wrote:tada sam napisala da će se Trumpu vjerojatno dopustiti intervencija do neke mjere u unutarnjoj politici, ali da će to u vanjskoj i globalnoj politici USA teško proći.. i to se zasad potvrđuje
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/mike-pence-americki-potpredsjednik-sad-nepokolebljivo-podupire-nato---467287.html
Mike Pence, američki potpredsjednik, izjavio je u subotu u Muenchenu da će Sjedinjene Države biti "nepokolebljive" u potpori NATO-u i držati Rusiju odgovornom za stanje u Ukrajini
Ja moram priznati da ne razumijem koji su generatori ovakvih očekivanja.
Trump je dosta glasno najavio neke promjene u vanjskoj politici, ali je jasno kako je to radio koristeći se onom 'da se Vlasi ne dosete' srpskom logikom.
Jasno je da neće odustati od NATO pakta niti je imao trakvu namjeru, bez obzira na predizbornu retoriku, jer mu je to za sada jedini efikasni način kontrole procesa u Evropi.
Jasno je također da će zahtjevati veći udio evropskih zemalja u izdvajanju za vojne potrebe, jer su, osim kada su u pitanju Velika Britanija u Francuska, evropske vojske jedva funkcionalne što znači da bi ogroman teret na kraju u nekom značajnijem sukobu pao na leđa Amerikancima, a to im baš i nije u interesu.
Dalje, jasno je kako će Trump poboljšati suradnju sa Rusima oko obračuna sa ISIL-om i sličnim snagama na Bliskom istoku, posebno u Siriji gdje su Rusi i prisutni, ali je također jasno kako ima namjeru zaoštriti politiku prema Iranu koji je uvjerljivo najveća potencijalna prijetnja strateškom američkom savezniku Izraelu, a još k tome ima ambiciju razvijati nuklearno oružje.
I nije samo to u pitanju nego jedan ogromni ljudski i potencijal razvoja industrije, uključujući tu i vojnu, koji Iran kao jedina država na tom području ima. Također je jasno kako će Iran podržati šiite u Iraku i prošiitske religijske i društvene skupine ne samo u Siriji i Libanonu, nego i u Turskoj gdje ih također ima sve do radničkih predgrađa Istanbula.
No, zato najveću odgovornost ima Bush junior koji je o tome morao voditi računa kada je intervenirao u Iraku sa namjerom da tamo makar formalno uvede i neki oblik demokracije, jer šiiti u toj zemlji čine većinu i bilo je jasno kako će to na kraju završiti.
Ako je nešto Trump jasno stavio na znanje to je jačanje podrške Izraelu čak i samim seljenjem ambasade iz Tel Aviva u Jeruzalem što se nijedan američki predsjednik do sada nije usudio niti ozbiljno pomisliti.
Također je jasno kako će na tom području doći do zaoštravanja odnosa sa Rusijom kao strateškim iranskim saveznikom što bi se onda moglo lako preliti i na zaoštravanje odnosa sa evropskim zemljama koje sad vode prorusku politiku. Ali nije izgledna oppcija po kojoj će Rusi direktno intervenirati na strani Irana, jer za to nisu bili raspoloženi niti za vrijeme SSSR-a kada je odnos snaga bio više u njihovu korist, nebitno što je iranska teokracija SSSR nazivala drugim velikim sotonom, odmah nakon one američke.
No, ne vjerujem da će doći do američke kopnene invazije na Iran, rizici su jednostavno preveliki i Iran je pretvrd orah sa prevelikim brojem stanovnika koji bi svi ili barem kojih 95% odlučno ustali protiv okupatora.
No, oni koji imaju malo bolje pamćenje znaju da se SAD odavno oštri na osvetu Iranu zbog poniženja koje su doživjeli nakon pada njihovog strateškog saveznika šaha Reze Pahlavija i nakon toga talačke krize, a pogotovo zbog katastrofe koju su doživjeli u pustinji prilikom pokušaja oslobađanja talaca kada su im se za predsjednika Cartera helikopteri međusobno sudarali u pustinji. Osveta je najslađa kada se služi hladna.
Dakle, ne može se isključiti žestoko američko bombardiranje iz zraka navodnih iranskih nuklearnih postrojenja, lako moguće i uz pomoć Izraela koji ipak ima najviše i najbolje informacije o stanju na tom području svijeta, ali ne i opsežna i ambiciozna kopnena intervencija.
Dalje, doći će do zaoštravanja odnosa sa Kinom, jer je Kinu gotovo pa nemoguće ne samo disciplinirati nego čak samo kontrolirati naročito otkad su počeli graditi umjetne otoke zbog čega su Vijetnam i Filipini u jako neugodnoj poziciji.
Sa Rusima je to ipak moguće putem neke trgovine u vezi njihovih evropskih interesa i pojačanjem pritiska preko vojnog jačanja Ukrajine.
No, teško je vjerovati da će tamo zaista doći do nekog žešćeg sukoba, ne vidim da za to postoji neka vrlo snažna volja, posebno na strani vojnika koji su inače u pravilu puno razumniji od političara kada je u pitanju ratna opcija.
Sve je to bilo lako predvidjeti i prije američkih izbora pa zaista ne razumijem odakle iznenađenost gore navedenim postupcima nove američke administracije.
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
isti vrag je sa Bili Kristolom, Wolfovizem, Nuland, Boltonom i dr. a vidim i veliki lijevičar Moore bi puč u SAD-uspeare_shaker wrote:asilovski wrote:McCain ne spada u tako što, on hoće rat i invaziju Rusije, Irana, Sirije
To je već u najmanju ruku potpuna lišenost osjećaja za realnost, ako ne i obično ludilo.
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
asilovski wrote:isti vrag je sa Bili Kristolom, Wolfovizem, Nuland, Boltonom i dr. a vidim i veliki lijevičar Moore bi puč u SAD-uspeare_shaker wrote:asilovski wrote:McCain ne spada u tako što, on hoće rat i invaziju Rusije, Irana, Sirije
To je već u najmanju ruku potpuna lišenost osjećaja za realnost, ako ne i obično ludilo.
nekidan sam spomenuo da ovo što se događa s flynnom jest puč cia-e pa mi rekoše da sam zrinka k i teoretičar zavjera
cia je odana demokraciji
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Rušenjem Flynna neconsi se pripremaju za veliki rat
asilovski wrote:Iran uopće nije bitan neoconsima
Ti govoriš o neoconsima i njihovim planovima i ambicijama, ja o vanjskoj politici nove američke administracije. Nebitno o čemu formalno govori tema.
I mislim da je potpuno nerealno očekivati Trumpovo rušenje, to bi u ovom razdoblju jednostavno bio prerizičan potez koji bi izazvao ogroman potres na unutarnjoj američkoj sceni koji bi bilo nemoguće kontrolirati.
Čak niti na način otvaranja nekoliko svjetskih ratišta odjednom kako bi se stanovništvo zbilo oko nove administracije što se uvijek događa u SAD-u sa slanjem njihovih momaka na aktivna strana ratišta.
U ovom razdoblju jednostavno ne postoji volja za podupiranjem tako nečega. Mislim, nitko normalan neće ratovati niti za Hillary ili McCaina i njihove sumanute fantazije, a kamoli za neoconse.
Guest- Guest
Page 1 of 2 • 1, 2
Similar topics
» Soroš veliki mirotvorac veliki investitor u vojnoj industriji
» Nakon Flynna dolazi jastreb i rusofob McMaster
» Propao namješteni slučaj protiv Generala Flynna
» ISIL zaprijetio rušenjem Piramida i Sfinge
» Kina: rušenjem Trumpa Zapadna demokracija se urušava
» Nakon Flynna dolazi jastreb i rusofob McMaster
» Propao namješteni slučaj protiv Generala Flynna
» ISIL zaprijetio rušenjem Piramida i Sfinge
» Kina: rušenjem Trumpa Zapadna demokracija se urušava
Page 1 of 2
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum