Syrizia izbacuje grčke klasike i uvodi rodne studije

Grčka je propala država pa je tako eto baš zanimljivo šta ce oni više ucit il nece u školama.

Neka se ubiju.

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Kako pogani,neznabošci i bludnici najgore vrste mogu biti uzor kršćanskim teolozima???

Lijepo. U to su vrijeme oni bili najznamenitiji filozofi, a grčka filozofija je u temelju kršćanske teologije. Pročitaj što je o tome napisao Ratzinger u svojoj knjižici Uvod u kršćanstvo. Uostalom, tamo imaš i jedan lijep preneseni citat Origena (kad ga već spominješ) koji je rekao kako se Gospodin (Isus) nije nazvao običajem nego istinom.
Znaš li što to znači?
Običaj je tada bio sinonim za religiju, a istina za filozofiju, jer je filozofija u to vrijeme bila ako ne baš jedini, a ono svakako najbolji način za spoznaju istine. U to vrijeme još nije bilo modernih znanosti pa je sve znanstveno bilo uključeno u filozofiju.
I to je dobro shvatio Ratzinger koji zaključuje kako je kršćanski Bog zapravo Bog filozofije, a ne bog religije.
Ako ovo ne znaš i ne razumiješ, onda nemaš pojma o kršćanskoj teologiji (koja je po definiciji grana filozofije) pa je i logično da si zapao u antkršćanstvo i herezu, makar protiv svoje volje i makar toga i ne bio svjestan.
No, zato sam ja te činjenice odavno svjestan.

Mene to ne zanima. U Isusovoj propovjedi na gori nema tih bedastoća,a ni u apostolskim poslanicama.

O starozavjetnim tekstovima da se i ne govori.

Uostalom možda je baš ta grčka filozofija onaj otpad koji će ući u crkvu,a o kojem se govori u Bibliji.

jastreb wrote:Uostalom možda je baš ta grčka filozofija onaj otpad koji će ući u crkvu,a o kojem se govori u Bibliji.

Ne. To su ti i takvi poput tebe.

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Uostalom možda je baš ta grčka filozofija onaj otpad koji će ući u crkvu,a o kojem se govori u Bibliji.

Ne. To su ti i takvi poput tebe.

Ne sudi da ne budeš suđen.

jastreb wrote:Ne sudi da ne budeš suđen.

Slobodno to reci Isusu koji je farizeje i saduceje nazvao leglom gujinjim.
Nemam nikakvih problema i nikada ih nisam imao, pristati da mi sude po onim mjerilima po kojima ja sudim druge.
To je jedino pošteno, a to je i, usput rečeno, pravi smisao te (Isusove) izreke, ako nisi znao. A naravno da nisi znao, jer ti niti ne poznaješ suštinu kršćanskog nauka odnosno teologije.
Ti se samo lažno predstavljaš u tom smislu i loše oponašaš kršćanski nauk, a vjerujem da znaš koja je glavna metoda djelovanja Neprijatelja. Loše oponašanje Boga i božanskih principa i metoda djelovanja.
Zato takve moje riječi, ili ako baš hoćeš, takav sud.

speare_shaker wrote:

jastreb wrote:Ne sudi da ne budeš suđen.

Slobodno to reci Isusu koji je farizeje i saduceje nazvao leglom gujinjim.
Nemam nikakvih problema i nikada ih nisam imao, pristati da mi sude po onim mjerilima po kojima ja sudim druge.
To je jedino pošteno, a to je i, usput rečeno, pravi smisao te (Isusove) izreke, ako nisi znao. A naravno da nisi znao, jer ti niti ne poznaješ suštinu kršćanskog nauka odnosno teologije.
Ti se samo lažno predstavljaš u tom smislu i loše oponašaš kršćanski nauk, a vjerujem da znaš koja je glavna metoda djelovanja Neprijatelja. Loše oponašanje Boga i božanskih principa i metoda djelovanja.
Zato takve moje riječi, ili ako baš hoćeš, takav sud.

Kršćanstvo se u svijetu najbrže i najefikasnije širi pomoću Svetoga Pisma. Aristotelovi spisi tu nisu potrebni.

Ljudi su se,preobraćivali,i još se preobraćuju na kršćanstvo najviše čitanjem Biblije. Najviše muslimana na kršćanstvo preobratilo se čitanjem ili proučavanjem Biblije.

Da su čitali Aristotela,sumnjam da bi kršćanstvo i Isus tako brzo i lako dolazili do srca ljudi.

Pa ti vidi.

jastreb wrote:Kršćanstvo se u svijetu najbrže i najefikasnije širi pomoću Svetoga Pisma. Aristotelovi spisi tu nisu potrebni.

Ovo je, osim što je potpuno netočno, pristup primitivnog, ako ne i maloumnog literalizma. Doslovnog tumačenja biblijskih tekstova.
Uostalom, lako je provjeriti kada se kršćanstvo najbrže širilo. Ne u onim najranijim danima, kada je apostol naroda imao itekakvih problema sa propovjedanjem radosne vijesti ne samo u židovskoj dijaspori nego i među učenim Helenima, nego tek nakon neoplatonista Augustina, dakle, kada je kršćanska teologija već dobrim dijelom inkorporirala grčku filozofiju.
Dakle, opet iznosiš neistine i zapravo u suštini loše oponašaš. Neprijatelju.

speare_shaker wrote:
Ovo je, osim što je potpuno netočno, pristup primitivnog, ako ne i maloumnog literalizma. Doslovnog tumačenja biblijskih tekstova.

Pa naravno. Nećemo tekstove tumačiti onako kako se kome prohtje.

Biblija je upravo zato pisana jednostavnim jezikom kako bi je i najneukiji hebrejski pastir,ili grčki ribar mogao razumjeti.

Hm, koliko ja znam Arapi su Evropi vratili grcke filozofe, da se pitalo tadasnje krscane i svecenike Aristotel bi gorio na lomaci...

jastreb wrote:Nećemo tekstove tumačiti onako kako se kome prohtje.

Biblija je upravo zato pisana jednostavnim jezikom kako bi je i najneukiji hebrejski pastir,ili grčki ribar mogao razumjeti.

Ne, nego po pravilima logike, koja je u temeljima filozofije.
Sve drugo je sumanuto i predstavlja loše oponašanje.
I je, ako tvrdiš da su u to doba svekolike svjestke nepismenosti i najneukiji židovski pastiri i grčki ribari čitali Bibliju, onda si stvarno u ludosti prevazišao samoga sebe.
Za njih su je čitali neki drugi pismeni ljudi i onda onako usput tumačili pročitane tekstove u skladu sa pravilima logike, koliko i kako su je već oni razumjeli.

govinda wrote:Hm, koliko ja znam Arapi su Evropi vratili grcke filozofe, da se pitalo tadasnje krscane i svecenike Aristotel bi gorio na lomaci...

Arape je bolio đon za kršćansku Evropu u tom kulturološkom smislu. Nisu oni Evropljanima ništa vratili nego su Evropljani naknadno u kontaktu s arapskim izvorima pronašli Aristotelove tekstove i tako iznova otkrili njegovu filozofiju, koja je jako utjecala na teologiju Tome Akvinca.

govinda wrote:Hm, koliko ja znam Arapi su Evropi vratili grcke filozofe, da se pitalo tadasnje krscane i svecenike Aristotel bi gorio na lomaci...

Ovdje si 100% u pravu.

Prvi prijevodi grčkih filozofa u Europu dolazili su na arapskom.

mj

speare_shaker wrote:

govinda wrote:Hm, koliko ja znam Arapi su Evropi vratili grcke filozofe, da se pitalo tadasnje krscane i svecenike Aristotel bi gorio na lomaci...

Arape je bolio đon za kršćansku Evropu u tom kulturološkom smislu. Nisu oni Evropljanima ništa vratili nego su Evropljani naknadno u kontaktu s arapskim izvorima pronašli Aristotelove tekstove i tako iznova otkrili njegovu filozofiju, koja je jako utjecala na teologiju Tome Akvinca.

Aha..Arapi cuvali Aristotelove tekstove koje nisu citali dok su u Evropi Aristotelove tekstove spaljivali...osjetis malo nelogicnosti u toj tvojoj tvrdnji? I btw, zapravo je Bizant bio taj koji je sacuvao Aristotela..i ostale Grke...

Čuj vratili je malo prenategnuto :D

reek manuscripts had been maintained in the Greek-speaking world in Constantinople, the Near East and Egypt. Interest in Greek texts and their availability was scarce in the Latin West until traffic increased to the East, particularly the Byzantine Empire, during the time of the Crusades and the Latin rule of Constantinople following the sack of the Byzantine capital in 1204 during the Fourth Crusade. Finally, the Fall of Constantinople in 1453 to the Ottoman Empire caused many Byzantine Greek scholars to flee to Western Europe bringing with them manuscripts of classical works in the original Greek, thus fueling the Renaissance

govinda wrote:Aha..Arapi cuvali Aristotelove tekstove koje nisu citali dok su u Evropi Aristotelove tekstove spaljivali...

Zaboga, pa nije ih spalio Toma Akvinac! Jel' ti osjetiš stanovitu nekonzistentnost ovdje? To su činili neki antifilozofijski raspoloženi divljaci, na koje se uredno poziva Jastreb kao na prave kršćane. Bogu hvala i na takvoj otvorenosti Arapa, ali kao što sam rekao, nije njih bilo briga za evropske divljake u tom kulturološkom smislu pa im tako nije bilo niti na kraj pameti da ih educiraju Aristotelom.

The main period of translation was during Abbasid rule. The 2nd Abbasid Caliph al-Mansur moved the capital from Damascus to Baghdad.^[20] Here he founded the great library with texts containing Greek Classical texts. Al-Mansur ordered this rich fund of world literature translated into Arabic. Under al-Mansur and by his orders, translations were made from Greek, Syriac, and Persian, the Syriac and Persian books being themselves translations from Greek or Sanskrit.^[21]
The 6th-century King of Persia, Anushirvan (Chosroes I) the Just, had introduced many Greek ideas into his kingdom.^[22] Aided by this knowledge and juxtaposition of beliefs, the Abbasids considered it valuable to look at Islam with Greek eyes, and to look at the Greeks with Islamic eyes.^[19] Abbasid philosophers also pressed the idea that Islam had from the very beginning stressed the gathering of knowledge as important to the religion. These new lines of thought allowed the work of amassing and translating Greek ideas to expand as it never before had

While Greek ideas gradually permeated the Islamic world, Muslims conquests extended to the European continent. Sicily was conquered in 963 and Spain was conquered by the Arabs around 700 AD, even reaching as far as Poitiers, France by 732 (Battle of Tours). With the aid of Greek and other ideas, Spain in particular quickly became the most heavily populated and thriving area in Europe.^[29] One of the rulers of Muslim Spain, Al-Hakam II, made an effort to gather books from all over the Arab world, creating a library which would later become a center for translation into Latin.^[30]
As books were gathered, so were many Arab scholars who had studied Greek ideas in the east. For example, Muhammud ibn 'Abdun and 'Abdu'l-Rahman ibn Ismail came to Spain and introduced many ideas about medicine as well as several of the works of Aristotle and Euclid. Ibn Bajjah (known as "Avempace") and Ibn Rushd (known as “Averroes”) were among the other famous philosophers of Spain who furthered the expansion of Greek ideas in medicine and philosophy.^[31]
Prior to Averroes, many Arab philosophers had confused Aristotle with Plotinus, a Hellenized Egyptian who founded Neoplatonism and had mixed Aristotle's ideas with Plato's. Averroes rediscovered the “true” Aristotle by translating key texts reintroducing him to Arab Spain. He also challenged Al-Ghazali's largely anti-Greek philosophies and offered some of the best reconciliation of Islam and philosophy of the time.^[32] Key to his arguments was the idea that although there was only one truth, that truth could be expressed in many ways, including both philosophy and religion. He even used the Qur'an to back up his arguments in favor of Greek philosophy and logic, especially the passage: “It is He, [O Muhammad] who has revealed the Book to you...some of its verses are unambiguous...and the others are ambiguous...only God and those confirmed in knowledge know its interpretation.” Averroes argued that “those confirmed in knowledge” were philosophers.^[32]
The Scholastic philosophers and theologians of the Middle Ages such as Aquinas later called Averroes “The Commentator,” and Michael the Scot translated several of Averroes' works within fifty years of the Arab's death. However, Averroes' reception in Western Europe contrasted with his ultimate rejection by Arabs in Spain.^[33] Soon after Averroes, Greek ideas in the Arab world were largely opposed by those who disliked anything not “truly Arab.

ljevica je materijalistički orijentirana, i kao takva, voli šolde od svakog primiti i čitava njihova humanistička reklama je samo jalovi plakat jer su u sprezi s nenarodnim neprijateljima..

govinda wrote:Muslims conquests extended to the European continent. Sicily was conquered in 963 and Spain was conquered by the Arabs around 700 AD, even reaching as far as Poitiers, France by 732 (Battle of Tours).

Neš' ti miroljubivih islamista.

dawson wrote:

govinda wrote:Muslims conquests extended to the European continent. Sicily was conquered in 963 and Spain was conquered by the Arabs around 700 AD, even reaching as far as Poitiers, France by 732 (Battle of Tours).

Neš' ti miroljubivih islamista.

nes ti ni miroljubivih katolika koji poharase Carigrad..u kojem ono krizarskom ratu po redu?