Kakav treba biti svećenik?

zanstr wrote:

aben wrote:to sa skromnošću svećenstva, to je sranje.


pa nisu oni tu da te uvjeravaju, oni su u posjedu istine i akoš slušati slušaj, ako neš, odjebi.

nešto ka doktor house, jel njegov savjet manje vriedi zato što je mizantrop?

Da, on je u posjedu istine koju sam ne priznaje što pokazuje svojim načinom života. Povjerovati takvom liku je jako teško.

Recimo da je House obučen u dimnjačara i da ti daje medicinske savjete. Da li bi mu povjerovao u ono što ti govori?

apsolutno nebitno, ne trebaš mu povjerovati, i on nije tu da te uvjerava.

house ka dimnjačar? pa potpuno je drogiran dijagnosticira, sebi je zamalo uzea život lošom medicinskom odlukom, jel to znači da nisu ospice kad kaže da su ospice?  da dimnjačar..

aben wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to sa skromnošću svećenstva, to je sranje.


pa nisu oni tu da te uvjeravaju, oni su u posjedu istine i akoš slušati slušaj, ako neš, odjebi.

nešto ka doktor house, jel njegov savjet manje vriedi zato što je mizantrop?

Da, on je u posjedu istine koju sam ne priznaje što pokazuje svojim načinom života. Povjerovati takvom liku je jako teško.

Recimo da je House obučen u dimnjačara i da ti daje medicinske savjete. Da li bi mu povjerovao u ono što ti govori?

apsolutno nebitno, ne trebaš mu povjerovati, i on nije tu da te uvjerava.

house ka dimnjačar? pa potpuno je drogiran dijagnosticira, sebi je zamalo uzea život lošom medicinskom odlukom, jel to znači da nisu ospice kad kaže da su ospice?  da dimnjačar..

Slobodno vjeruj dimnjačaru koji ti daje medicinske savjete i bogatašu koji ti govori da se trebaš odricati bogatstva.

to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Ti kao da hoćeš reći bogat čovjek = loš čovjek!
Bogat svećenik = loš svećenik!(makar on bio sin bogatih roditelja,ta nije svako bogatstvo nečasno stečeno)!

Znam dosta bogatih kršćana,dobrih ljudi,vrijednih , jako puno daju od svog bogatstva za siromašne!Npr. jedan bogataš je Isusu ustupio svoj grob!
U nečemu se slažem s tobom,crkva a i pojedinci u njoj,svećenici pogotovo nebi smjeli kititi se bogatstvom dok oko nje ljudi kopaju po kontejnerima kako "bran do" dade usporedbu slikovnu!No to nije generalna slika crkve,iako i toga ima.Ima i druga strana medalje,neki zbilja žive skromno,Isus nije propovjedao siromaštvo kao nešto obavezno
,,,on je galamio protiv bezdušnih bogataša!Tko nebi,,većina naših tajkuna su to,kao neki katolici a izrabljuju sirotinju!

Među protestantima ima nešto još gore,pokret koji se zove "Evanđelje prosperiteta" (Prosperity Gospel) koji kažu "bogatstvo je blagoslov od Boga a siromaštvo =prokletstvo",dakle ako si dobar kršćanin,bit ćeš bogat je te tako Bog blagoslivlja!Užas!

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

Donekle je on u pravu,naime ,,,,ti kažeš da svećenici ne slijede Isusa , ako imaju dobar auto i kuću,,po tome ispada da je Isus OK a oni nisu!
Ako je Isus ok,,zašto ga ne slijediš ti?

Mad_Vlad wrote:

zanstr wrote:Svećenik bi trebao biti čovjek koji ne posjeduje ništa, živi jedino od onoga što mu daju ljudi koje on zauzvrat uči ono što je Isus učio svoje učenike.

Znaš tko je to proveo u djelo prvi? Mojsije. Leviti su bili svećeničko pleme i jedini nisu imali posjeda niti imovine, živjeli su od onog što bi od drugih dobili.
 Po prezimenu Cohen, Coen, Koen, Kuhn i sl. vidiš potomke levita. Izraelski naziv za svećenika je kohan. Mojsijev brat Aharon je bio prvi kohan gadol, veliki svećenik.
Stari rabini po Evropi su živjeli takvim životom. Išli su k ljudima i učili reda. Bili siromašni k'o i najsiromašniji među njima.
Kršćanska Crkva se na tom djelu potpuno korumpirala. Propovjedali su siromaštvo a sami živjeli u izobilju. Tako je i danas.

Al ga ti izvali i ostade živ!
Ako je tome tako,kako to da su najbogatiji ljudi na svijetu ,, uglavnom Židovi?Kako onda  takom  i danas!Ili bolje,,među najbogatijima!
Koliko je njihovo propovjedanje bilo plodonosno,vidi se!

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Ti kao da hoćeš reći bogat čovjek = loš čovjek!
Bogat svećenik = loš svećenik!(makar on bio sin bogatih roditelja,ta nije svako bogatstvo nečasno stečeno)!

Znam dosta bogatih kršćana,dobrih ljudi,vrijednih , jako puno daju od svog bogatstva za siromašne!Npr. jedan bogataš je Isusu ustupio svoj grob!
U nečemu se slažem s tobom,crkva a i pojedinci u njoj,svećenici pogotovo nebi smjeli kititi se bogatstvom dok oko nje ljudi kopaju po kontejnerima kako "bran do" dade usporedbu slikovnu!No to nije generalna slika crkve,iako i toga ima.Ima i druga strana medalje,neki zbilja žive skromno,Isus nije propovjedao siromaštvo kao nešto obavezno
,,,on je galamio protiv bezdušnih bogataša!Tko nebi,,većina naših tajkuna su to,kao neki katolici a izrabljuju sirotinju!

Među protestantima ima nešto još gore,pokret koji se zove "Evanđelje prosperiteta" (Prosperity Gospel) koji kažu "bogatstvo je blagoslov od Boga a siromaštvo =prokletstvo",dakle ako si dobar kršćanin,bit ćeš bogat je te tako Bog blagoslivlja!Užas!

Ne. Ponavljam može i najbogatiji čovjek biti dobar čovjek. Ali bogati svećenik ne može biti dobar svečenik pošto ne živi u skladu s onime što propagira. Možda bi trebao umjesto dobar svećenik trebao reći doslijedan, to bi bilo točnije.
Ono kako ja vidim svećenike je slično nekakvoj komuni. U prostoru koji su dobili na korištenje i koji ima sve osnovne uvjete za život. Ukratko, kako je živio Isus, tako bi trebali živjeti i svećenici.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Griješiš. Nemam ništa protiv da Crkva i svećenici budu da tako kažem , bogati.Neka svećenici voze auta neke srednje klase, nek imaju ajfone, nek se služe svim čudima tehnike, pa kako će biti u toku ako se u to ne razumiju? Onda im se lako prigovori da su zatucani i nazadni. Naravno, i kod njih postoji opasnost da se navežu na luksuzne stvari. Ali jedan dobar primjer, kod mojih u selu, nakon onog lošeg, došao drugi župnik.  Kad bi nekom od župljana "zagustilo", otišao bi kod župnika i ovaj posudio, bez roka, bez kamata.
I nije baš točno da kršćani zagovaraju (ili bi trebali zagovarati) siromaštvo. To je prilično pasivan stav i ta interpretacija je skroz pogrešna.

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

Donekle je on u pravu,naime ,,,,ti kažeš da svećenici ne slijede Isusa , ako imaju dobar auto i kuću,,po tome ispada da je Isus OK a oni nisu!
Ako je Isus ok,,zašto ga ne slijediš ti?

On govori o tome kao da ja govorim njemu kako se treba ponašati. Naslov je jasan i ja sam iznio svoje mišljenje, nisam donio sveti zakon koji svi moraju poštivati. 
A ne slijedim Isusa jer se ne slažem sa svime što je govorio (odnosno što je napisano da je govorio).

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

pogleda san, i?
naslov teme nije poanta, to je obično pitanje.

Trinity wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Griješiš. Nemam ništa protiv da Crkva i svećenici budu da tako kažem , bogati.Neka svećenici voze auta neke srednje klase, nek imaju ajfone, nek se služe svim čudima tehnike, pa kako će biti u toku ako se u to ne razumiju? Onda im se lako prigovori da su zatucani i nazadni. Naravno, i kod njih postoji opasnost da se navežu na luksuzne stvari. Ali jedan dobar primjer, kod mojih u selu, nakon onog lošeg, došao drugi župnik.  Kad bi nekom od župljana "zagustilo", otišao bi kod župnika i ovaj posudio, bez roka, bez kamata.
I nije baš točno da kršćani zagovaraju (ili bi trebali zagovarati) siromaštvo. To je prilično pasivan stav i ta interpretacija je skroz pogrešna.

Realno gledajući, rijetko tko je dovoljno lud da se odrekne svega, da sve podjeli i živi kao Isus kako je opisano u Biblliji. No ja sam iznio mišljenje temeljeno na onome što sam pročitao u Bibliji. Nekako mi je logično da svećenici kao učitelji koji se ugledaju na Isusa, djeluju onako kako je on djelovao.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

Donekle je on u pravu,naime ,,,,ti kažeš da svećenici ne slijede Isusa , ako imaju dobar auto i kuću,,po tome ispada da je Isus OK a oni nisu!
Ako je Isus ok,,zašto ga ne slijediš ti?

On govori o tome kao da ja govorim njemu kako se treba ponašati. Naslov je jasan i ja sam iznio svoje mišljenje, nisam donio sveti zakon koji svi moraju poštivati. 
A ne slijedim Isusa jer se ne slažem sa svime što je govorio (odnosno što je napisano da je govorio).

ma čekaj, ja ti govorin da krivo zaključuješ, 
pogledaj pitanje o doktoru koji puši, jel on manje dobar doktor zbog toga dok te u oči gleda i kaže ti da prestaneš pušiti?

ne bi da smo dica pa modeliramo bez pameti

aben wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

pogleda san, i?
naslov teme nije poanta, to je obično pitanje.

No, to je poanta. Naslov je pitanje. Moj odgovor je moje mišljenje, ne nekakav zakon. Ne ovo boldano što si ti rekao.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Ti kao da hoćeš reći bogat čovjek = loš čovjek!
Bogat svećenik = loš svećenik!(makar on bio sin bogatih roditelja,ta nije svako bogatstvo nečasno stečeno)!

Znam dosta bogatih kršćana,dobrih ljudi,vrijednih , jako puno daju od svog bogatstva za siromašne!Npr. jedan bogataš je Isusu ustupio svoj grob!
U nečemu se slažem s tobom,crkva a i pojedinci u njoj,svećenici pogotovo nebi smjeli kititi se bogatstvom dok oko nje ljudi kopaju po kontejnerima kako "bran do" dade usporedbu slikovnu!No to nije generalna slika crkve,iako i toga ima.Ima i druga strana medalje,neki zbilja žive skromno,Isus nije propovjedao siromaštvo kao nešto obavezno
,,,on je galamio protiv bezdušnih bogataša!Tko nebi,,većina naših tajkuna su to,kao neki katolici a izrabljuju sirotinju!

Među protestantima ima nešto još gore,pokret koji se zove "Evanđelje prosperiteta" (Prosperity Gospel) koji kažu "bogatstvo je blagoslov od Boga a siromaštvo =prokletstvo",dakle ako si dobar kršćanin,bit ćeš bogat je te tako Bog blagoslivlja!Užas!

Ne. Ponavljam može i najbogatiji čovjek biti dobar čovjek. Ali bogati svećenik ne može biti dobar svečenik pošto ne živi u skladu s onime što propagira. Možda bi trebao umjesto dobar svećenik trebao reći doslijedan, to bi bilo točnije.
Ono kako ja vidim svećenike je slično nekakvoj komuni. U prostoru koji su dobili na korištenje i koji ima sve osnovne uvjete za život. Ukratko, kako je živio Isus, tako bi trebali živjeti i svećenici.

Ovako kako si opisao uglavnom žive redovnici. To je skroz druga kategorija. Svećenici moraju biti proaktivni.

aben wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

Donekle je on u pravu,naime ,,,,ti kažeš da svećenici ne slijede Isusa , ako imaju dobar auto i kuću,,po tome ispada da je Isus OK a oni nisu!
Ako je Isus ok,,zašto ga ne slijediš ti?

On govori o tome kao da ja govorim njemu kako se treba ponašati. Naslov je jasan i ja sam iznio svoje mišljenje, nisam donio sveti zakon koji svi moraju poštivati. 
A ne slijedim Isusa jer se ne slažem sa svime što je govorio (odnosno što je napisano da je govorio).

ma čekaj, ja ti govorin da krivo zaključuješ, 
pogledaj pitanje o doktoru koji puši, jel on manje dobar doktor zbog toga dok te u oči gleda i kaže ti da prestaneš pušiti?

ne bi da smo dica pa modeliramo bez pameti

Pa sigurno je manje dosljedan doktor, koliko god je dobar.

zanstr wrote:

aben wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

pogleda san, i?
naslov teme nije poanta, to je obično pitanje.

No, to je poanta. Naslov je pitanje. Moj odgovor je moje mišljenje, ne nekakav zakon. Ne ovo boldano što si ti rekao.

to nije poanta, to je pitanje. tvoj odgovor je tvoje mišljenje i to netočno. da se javi neki drugi koi kažu da je dobar svećenik onaj koi je topao, strog ili reakcionaran, to bi bila stvar ukusa. da pak kaže da bi treba biti žensko, i to ne bi bilo toliko krivo ka ovo šta ti pišeš, a bilo bi krivo.

zanstr wrote:

Trinity wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Griješiš. Nemam ništa protiv da Crkva i svećenici budu da tako kažem , bogati.Neka svećenici voze auta neke srednje klase, nek imaju ajfone, nek se služe svim čudima tehnike, pa kako će biti u toku ako se u to ne razumiju? Onda im se lako prigovori da su zatucani i nazadni. Naravno, i kod njih postoji opasnost da se navežu na luksuzne stvari. Ali jedan dobar primjer, kod mojih u selu, nakon onog lošeg, došao drugi župnik.  Kad bi nekom od župljana "zagustilo", otišao bi kod župnika i ovaj posudio, bez roka, bez kamata.
I nije baš točno da kršćani zagovaraju (ili bi trebali zagovarati) siromaštvo. To je prilično pasivan stav i ta interpretacija je skroz pogrešna.

Realno gledajući, rijetko tko je dovoljno lud da se odrekne svega, da sve podjeli i živi kao Isus kako je opisano u Biblliji. No ja sam iznio mišljenje temeljeno na onome što sam pročitao u Bibliji. Nekako mi je logično da svećenici kao učitelji koji se ugledaju na Isusa, djeluju onako kako je on djelovao.

Pa baš da će se netko odreći svega, teško, istina...Odreći svega, možda se mislilo odreći navezanosti na sve, ali danas svećeniku trebaju i telefon i mobitel i internet i auto, a za to sve je potreban novac.

zanstr wrote:

aben wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

Donekle je on u pravu,naime ,,,,ti kažeš da svećenici ne slijede Isusa , ako imaju dobar auto i kuću,,po tome ispada da je Isus OK a oni nisu!
Ako je Isus ok,,zašto ga ne slijediš ti?

On govori o tome kao da ja govorim njemu kako se treba ponašati. Naslov je jasan i ja sam iznio svoje mišljenje, nisam donio sveti zakon koji svi moraju poštivati. 
A ne slijedim Isusa jer se ne slažem sa svime što je govorio (odnosno što je napisano da je govorio).

ma čekaj, ja ti govorin da krivo zaključuješ, 
pogledaj pitanje o doktoru koji puši, jel on manje dobar doktor zbog toga dok te u oči gleda i kaže ti da prestaneš pušiti?

ne bi da smo dica pa modeliramo bez pameti

Pa sigurno je manje dosljedan doktor, koliko god je dobar.

znači nedosljedan svećenik nije jednako loš svećenik, jel to tvrdiš? 

:)

Trinity wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:Jel Isus dobivao plaću?

Uzdržavali su ga,nije radio te tri godine osim što je propovjedao,liječio,stalno bio na putu!
Nego,,ti o popovima,,,a izvor ti je TV i novine,,nikad nisi pobliže poznavao nekog svećenika,nisi ih slušao što propovjedaju a usudiš ih se kritizirati?
Smješno!

Loša vjest je vjest a dobra nije vjest!

Poznavao sam par popova (jedan je čak bio bubnjar u kršćanskom metal bendu), sa nekima od njih smo stalno igrali nogomet dok smo bili klinci, no to sad nije bitno. 

Moje mišljenje je da bi popovi kao nekakvi učitelji morali slijediti primjer onoga čiju filozofiju naučavaju. Time bi bili puno dosljedniji i nebi ispadali licemjeri kao ovi današnji. Današnji popovi a i časne (čast iznimkama) voze skupe aute, grade skupe zgrade, žive sličnije onima koje je Isus proklinjao nego kako je živio sam Isus. Jako su daleko od onoga što propovjedaju.

Tada Isus prozbori mnoštvu i svojim učenicima: ²»Na Mojsijevu stolicu zasjedoše pismoznanci i farizeji. ³Činite dakle i obdržavajte sve što vam kažu, ali se nemojte ravnati po njihovim djelima jer govore, a ne čine. ⁴Vežu i ljudima na pleća tovare teška bremena, a sami ni da bi ih prstom maknuli. ⁵Sva svoja djela čine zato da ih ljudi vide.

Znači,po tebi , svećanik je dobar ako vozi bicikl,ili jeftin auto, u boljem slučaju i živi u stračari,,,
Ostalo je nebitno!Jesi plitak!
Svećenik u mom mjestu ima lošiji auto od mene a živi u kući staroj 300 g.
Moj stan je u odnosu na njegov ,,apartman!
Sigurno je ovo,,,nebi smjeli razbacivati se bogatstvom ,trebali bi biti skromni a takva je većina !

Može biti dobar čovjek i da vozi najskuplji auto i živi u najvećoj kući. Ali onda nije dobar svećenik. Ono što ja govorim je da bi se trebali kao učitelji ugledati na Isusa. Bilo bi u redu da propovjedaju njegovu filozofiju na način na koji je on propovjedao.

Ti kao da hoćeš reći bogat čovjek = loš čovjek!
Bogat svećenik = loš svećenik!(makar on bio sin bogatih roditelja,ta nije svako bogatstvo nečasno stečeno)!

Znam dosta bogatih kršćana,dobrih ljudi,vrijednih , jako puno daju od svog bogatstva za siromašne!Npr. jedan bogataš je Isusu ustupio svoj grob!
U nečemu se slažem s tobom,crkva a i pojedinci u njoj,svećenici pogotovo nebi smjeli kititi se bogatstvom dok oko nje ljudi kopaju po kontejnerima kako "bran do" dade usporedbu slikovnu!No to nije generalna slika crkve,iako i toga ima.Ima i druga strana medalje,neki zbilja žive skromno,Isus nije propovjedao siromaštvo kao nešto obavezno
,,,on je galamio protiv bezdušnih bogataša!Tko nebi,,većina naših tajkuna su to,kao neki katolici a izrabljuju sirotinju!

Među protestantima ima nešto još gore,pokret koji se zove "Evanđelje prosperiteta" (Prosperity Gospel) koji kažu "bogatstvo je blagoslov od Boga a siromaštvo =prokletstvo",dakle ako si dobar kršćanin,bit ćeš bogat je te tako Bog blagoslivlja!Užas!

Ne. Ponavljam može i najbogatiji čovjek biti dobar čovjek. Ali bogati svećenik ne može biti dobar svečenik pošto ne živi u skladu s onime što propagira. Možda bi trebao umjesto dobar svećenik trebao reći doslijedan, to bi bilo točnije.
Ono kako ja vidim svećenike je slično nekakvoj komuni. U prostoru koji su dobili na korištenje i koji ima sve osnovne uvjete za život. Ukratko, kako je živio Isus, tako bi trebali živjeti i svećenici.

Ovako kako si opisao uglavnom žive redovnici. To je skroz druga kategorija. Svećenici moraju biti proaktivni.

Moje mišljenje je da bi svi svećenici trebali živjeti tako. Na kraju krajeva i Isus je bio proaktivan.

aben wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:

zanstr wrote:

aben wrote:to je poanta, slobodno.

a ne da nan neki ateisti socijalističke provenijencie određuju šta je dobar svećenik a šta nie.

Jok, nije to poanta. Pogledaj naslov teme.

pogleda san, i?
naslov teme nije poanta, to je obično pitanje.

No, to je poanta. Naslov je pitanje. Moj odgovor je moje mišljenje, ne nekakav zakon. Ne ovo boldano što si ti rekao.

to nije poanta, to je pitanje. tvoj odgovor je tvoje mišljenje i to netočno. da se javi neki drugi koi kažu da je dobar svećenik onaj koi je topao, strog ili reakcionaran, to bi bila stvar ukusa. da pak kaže da bi treba biti žensko, i to ne bi bilo toliko krivo ka ovo šta ti pišeš, a bilo bi krivo.

Ovo je već uber trolanje