vrijeme da dođete u ispravan odnos s Bogom!

Sora wrote:INACE RONALD REGAN
kao autoritet za marksizam je fakat........... jebena stvar
taj Regan je  poceo liberalni kapitalizam s Tachericom i doveo do siromastva siroke slojeve u SAD i GB, gdje milijuni ljudi nemaju zdravstveno  i zive u krajnjoj bijedi na ulicama ili  getoima
 jesi naso ..citirat..
Regana...hahaha
glumcinu holivudsku

Nije autoritet per se, ali je ubo citatom točno gdje treba.
To što je, kao i Tatcherica, u svojoj varijanti kapitalizma otišao u drugu krajnost, potpuno je irelevantno i ni najmanje ne umanjuje istinitost citata.

von_Starhemberg wrote:Jasna stvar, instant ideologija za poluobrazovane, dodaš tu malo urođene agresivnosti i sklonosti totalitarizmu, te mržnju prema svemu duhovnom i intelektualno višem od prizemnih floskula i imaš cijeli paket. To se sve vidi u njezinim upisima.

Problem je što ona ne uviđa da su vjerski fanatizam i ideološki fanatizam u suštini ista stvar, te da čovjek može isto tako biti fanatik dijalektičkog materijalizma, uz prikazivanje istih simptoma u ponašanju.
A društveni sustavi u komunističkim državama zapravo funkcioniraju kroz samo naizgled različite, ali u suštini vrlo bliske mehanizme kao i oni u nekakvim teokracijama i slično  - gdje bi ideolozi i "veliki vođe" bili vrhovna božanstva, a partijski članovi njihovo "svećenstvo", te su naposljetku za račun tog istog naroda u ime kojega su se tobože borili, stvarali sebi privilegiran položaj u društvu (Kako je to lijepo i umjetnički prikazao Orwell u "Životinjskoj Farmi").

Ali za uvidjeti da se radi o sličnom mehanizmu, treba imati objektivnosti, što ju nijedan fundamentalist (vjerski ili ideološki) nema niti može imati.

Bran_Do wrote:

von_Starhemberg wrote:Jasna stvar, instant ideologija za poluobrazovane, dodaš tu malo urođene agresivnosti i sklonosti totalitarizmu, te mržnju prema svemu duhovnom i intelektualno višem od prizemnih floskula i imaš cijeli paket. To se sve vidi u njezinim upisima.

Problem je što ona ne uviđa da su vjerski fanatizam i ideološki fanatizam u suštini ista stvar, te da čovjek može isto tako biti fanatik dijalektičkog materijalizma, uz prikazivanje istih simptoma u ponašanju.
A društveni sustavi u komunističkim državama zapravo funkcioniraju kroz samo naizgled različite, ali u suštini vrlo bliske mehanizme kao i oni u nekakvim teokracijama i slično  - gdje bi ideolozi i "veliki vođe" bili vrhovna božanstva, a partijski članovi njihovo "svećenstvo", te su naposljetku za račun tog istog naroda u ime kojega su se tobože borili, stvarali sebi privilegiran položaj u društvu (Kako je to lijepo i umjetnički prikazao Orwell u "Životinjskoj Farmi").

Ali za uvidjeti da se radi o sličnom mehanizmu, treba imati objektivnosti, što ju nijedan fundamentalist (vjerski ili ideološki) nema niti može imati.

Vi dečki sve gledate mehanički i na jednom pojednostavljenom nivou 
Odavno je narod rekao Ne kudi konja kojeg nisi jahao
Nije stvar u objasnjavanjima i kontraargumentiranjima ono sto moze razriješiti ideološke sukobe 
 Jer jednostavno, mozak opijen religijskim totalitarizmima funkcionira na nivou djeteta 
 Obojica funkcionirati MENTALNO NA. NIVOU MALOG KLINCA KOJI  VIDI ...ODRASLOM ČOVJEKU DO KOLJENA 
NE FUNKCIONIRAJU DRUŠTVA PO NEKIM MEHANIZMIMA NEGO VAŠE ŠUPLJE GLAVE 
S NEDOVOLJNO POZNAVANJA BILO ČEGA
 JER SE NE MOGU DRUŠTVA MAKAR I KOMUNISTIČKA IZJEDNAČITI
BILO IH JE RAZNIH U RAZNOM STUPNJU TOTALITARNOSTI 
 PIŠEM TO MILIJUNTI PUT 
 ALI ... 

Ja pitam tebe koji tobože nešto kužiš o dijalektickommaterijalizmu ?

 Jesi ti neki idiot ? 

Kako čovjek moze biti fanatik Filozofije?!?!   
I još tomu sustava koji inzistira na dijalektickom odnosu pojmova te kritici zbilje
  Ono...  Objasnit meni i sebi, šta je fanatik dijalektickog materijalima?
 Kao da Ja sam fanatik ..Pink Pantera . Tako nekako

Bran_Do wrote:

Sora wrote:INACE RONALD REGAN
kao autoritet za marksizam je fakat........... jebena stvar
taj Regan je  poceo liberalni kapitalizam s Tachericom i doveo do siromastva siroke slojeve u SAD i GB, gdje milijuni ljudi nemaju zdravstveno  i zive u krajnjoj bijedi na ulicama ili  getoima
 jesi naso ..citirat..
Regana...hahaha
glumcinu holivudsku

Nije autoritet per se, ali je ubo citatom točno gdje treba.
To što je, kao i Tatcherica, u svojoj varijanti kapitalizma otišao u drugu krajnost, potpuno je irelevantno i ni najmanje ne umanjuje istinitost citata.

Ne nije autoritet i ti nemaš bolje za tu temu


Ameri.... Haha... Skupusali cijeli svijet svojim ideologijama ...
 E kretenluka  

von_Starhemberg wrote:

Sora wrote:Gle 
 Laž u kojoj ti živiš ta tvoja šuplja religijska priča koja ne drzi vodu ni za malu djecu
 I u usporedbi s Marxovim filozofskim sustavom je kao
Toaletni papir prema Kapitalu ili Podrijetlo porodice ..

Ta laž koja formira tvoju lažnu svijest tebi onemogućava bilo kakvu racionalnu diskusiju 
I razumjevanje marksizma 
 
Ta laž kojom si sav oduzet je tvoj otrov kojimbljujes dalje misleći da si u pravu 
Ne blebeci o jednakosti ...pobozNi čovječe 
Vama iz crkve jebena jednakost nekada treba nekada se  smijete i sprdate s njom
Ako je rečeno u Bibliji svi su ljudi braća ...
Tomtebi nije  glupost?
Jer nisu  

Marx je smeće i tako i govorim o njemu. Isto vrijedi i za sve njegove nastavljače, šljam, talog i dno ljudskog roda.

Smeće je religija

Bran_Do wrote:

Sora wrote:KOLIKO MILIJUNA LJUDI JE STRADALO U VJERSKIM RATOVIMA
HA ?
PA TO IPAK ZA TEBE  NIJE ARGUMENT DA NEMA BOGA ILI DA BOG NIJE U PRAVU JEL TAKO?
UOSTALOM U IME BOGA I RADE SE SVE TE OSVETE, MRZNJE I PODJELE I RATOVI
BILOBI DALEKO BOLJE POSLUSATI MARXA NEGO VJERSKA BULAZNJENJA KOJA NEMAJU DRUGU SVRHU NEGO LJUDIMA TJERATI STRAH U KOSTI
A MARX JE TRAZIO PUT K COVJEKOVOM DOSTAJANSTVU

Inače, ne piši caps lockom jer je nepristojno derati se.

Što se tiče vjere i religije, te vjerskih ratova, samo glup ili pristran čovjek bi temeljne uzroke tražio u istoj - jer sasvim je jasno da mehanizmi koji pokreću vjerske ratove iz perspektive masovne psihologije nisu ni po čemu različiti od onih koji pokreću ideološke ratove - ergo, vjera i religija su samo katalizator, baš kao što je u drugom slučaju neka ideologija katalizator.

I ostajem pri svome - Marx je zabludjeli kreten koji je posredno donio zlo i nepravdu čovječanstvu. Marksizam kao teorija nije sporan, ali se u praksi pokazao neizvedivim, odnosno otpuhali su ga vjetrovi povijesti.
Jedini ispravni put za društveno uređenje su demokracija i uravnoteženi kapitalizam, uz uređeno i razvijeno građansko društvo i kvalitetan i učinkovit upravno-pravni okvir.

Nedovoljno 
1. Kultura 
2. Ekonomija
3. Vlasnički odnosi tj uređenje odnosa medunklasama kao temelj za pravni poredak 
4.ideoloski i sociološki temelji , ne moze društvo nastalo u ratu na krađi i ubijanju biti zdravo..bar ne tako brzo 
5.odvojenost crkve i države 
6. Oblik demokracije primjeren tradiciji i strukturama društva tj države
 ..Itd 
Nije ti država   Stala  

Bran_Do wrote:

von_Starhemberg wrote:Jasna stvar, instant ideologija za poluobrazovane, dodaš tu malo urođene agresivnosti i sklonosti totalitarizmu, te mržnju prema svemu duhovnom i intelektualno višem od prizemnih floskula i imaš cijeli paket. To se sve vidi u njezinim upisima.

Problem je što ona ne uviđa da su vjerski fanatizam i ideološki fanatizam u suštini ista stvar, te da čovjek može isto tako biti fanatik dijalektičkog materijalizma, uz prikazivanje istih simptoma u ponašanju.
A društveni sustavi u komunističkim državama zapravo funkcioniraju kroz samo naizgled različite, ali u suštini vrlo bliske mehanizme kao i oni u nekakvim teokracijama i slično  - gdje bi ideolozi i "veliki vođe" bili vrhovna božanstva, a partijski članovi njihovo "svećenstvo", te su naposljetku za račun tog istog naroda u ime kojega su se tobože borili, stvarali sebi privilegiran položaj u društvu (Kako je to lijepo i umjetnički prikazao Orwell u "Životinjskoj Farmi").

Ali za uvidjeti da se radi o sličnom mehanizmu, treba imati objektivnosti, što ju nijedan fundamentalist (vjerski ili ideološki) nema niti može imati.

Zašto se mi uopće bavimo njom?Piše gluposti,pa nek živi u tom svom plitkom uvjerenju!Who cares?Njena averzija je više na nacionalnoj osnovi a ne toliko na vjerskoj!Osoba nije vrijedna da se njom bavimo!Bar što se mene tiče,,,finito!

Trinity wrote:

Sefirot wrote:Baš si mi ti na prvom mjestu... ne misliš da je malo umišljeno od tebe sa izjavom "Dugo si smišljao što ćeš mi odgovoriti (tri sata) i prilično uzrujano djeluješ."

Niti sam smišljao niti sam uzrujan, no činjenica je da kad vam nametanje paše onda to nije nametanje, ali ako vam ne paše, pa čak i da nije nametanje onda prozivate nametanjem.... i nakon svega se čudite kad vam se kaže da ste licemjerni....nešto ne štima u vašoj logici....odavno primječeno.

Nisam umišljena, više bih rekla da se radi o profesionalnoj deformaciji, ono praćenje ponašanja i navika juzera na stranici, ne moš pobjeć od toga kao ni ti od namjerno krivih procjena, podmetanja i etiketiranja.

Kakvo crno nametanje ? Da te neće mortalka pokrstiti na silu?  I to ovako virtualno? Toga se bojiš? Možda si već i kršten? E, to je tek bed...

Evo neću više, kakav si mekušast otrčat ćeš opet cendrati adminima.

Nije kršten,,,oćito,lik je ili musliman ili srbin..muslimani se ne krste a srbi,,,tu i tamo! 

Slažen se, patrijote, VIP je misto za netrpeljivost na nac. osnovi, ovdje se religijski ne trpimo:)

Sora wrote:

 Jer jednostavno, mozak opijen religijskim totalitarizmima funkcionira na nivou djeteta 
 Obojica funkcionirati MENTALNO NA. NIVOU MALOG KLINCA KOJI  VIDI ...ODRASLOM ČOVJEKU DO KOLJENA 

Baš kao i mozak opijen bilo kojim drugim totalitarnim sustavom vrijednosti i uvjerenja, pa i ideologijama kao što je komunizam.
Navodnu "razliku" još ničim nisi utemeljeno argumentirala (zato jer je u suštini i nema, ako ćemo gledati sa znanstvene strane), a tvoja argumentacija bazira se na čistoj diskriminaciji svakoga tko je iole blizu "teizmu" kao nekompetentnog za objektivnu argumentaciju.

Problem je što ti nije jasno da time zapravo sebe izjednačavaš s tim istim religijskim fanaticima koji sve one koji ne razmišljaju na način na koji oni razmišljaju, proglašavaju na neki način manje vrijednima.
U tvom slučaju, svoje si mišljenje postavila kao "superiorno" a svoj svjetonazor "apsolutnom istinom". Pa kad ga se kritički i argumentima dovodi u pitanje, onda se braniš tom lažnom superiornošću "ateista spram teista", neovisno o logici i objektivnim argumentima (Jer argument ne rušiš protuargumentima nego etiketiranjem i omalovažavanjem, odnosno diskriminacijom na svjetonazorskoj osnovi - "argument je pogrešan jer ga je izrekao teist, a svi teisti su neobjektivni" - dakle, najobičnija diskriminacija utemeljena na predrasudama i apsolutiziranju vlastitih uvjerenja, koje ne preza ni od zaobilaženja objektivne kritike).

Draga Soro, to su ti sve klasični oblici blagoga ideološko-svjetonazorskog fundamentalizma. ;)

Sora wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sora wrote:Gle 
 Laž u kojoj ti živiš ta tvoja šuplja religijska priča koja ne drzi vodu ni za malu djecu
 I u usporedbi s Marxovim filozofskim sustavom je kao
Toaletni papir prema Kapitalu ili Podrijetlo porodice ..

Ta laž koja formira tvoju lažnu svijest tebi onemogućava bilo kakvu racionalnu diskusiju 
I razumjevanje marksizma 
 
Ta laž kojom si sav oduzet je tvoj otrov kojimbljujes dalje misleći da si u pravu 
Ne blebeci o jednakosti ...pobozNi čovječe 
Vama iz crkve jebena jednakost nekada treba nekada se  smijete i sprdate s njom
Ako je rečeno u Bibliji svi su ljudi braća ...
Tomtebi nije  glupost?
Jer nisu  

Marx je smeće i tako i govorim o njemu. Isto vrijedi i za sve njegove nastavljače, šljam, talog i dno ljudskog roda.

Smeće je religija

Religija nije jednoznačan pojam poput marksizma niti je prouzročila toliko zla. Treba imati minimum predznanja da bi se to shvatilo.

Sora wrote:Nedovoljno 
1. Kultura 
2. Ekonomija
3. Vlasnički odnosi tj uređenje odnosa medunklasama kao temelj za pravni poredak 
4.ideoloski i sociološki temelji , ne moze društvo nastalo u ratu na krađi i ubijanju biti zdravo..bar ne tako brzo 
5.odvojenost crkve i države 
6. Oblik demokracije primjeren tradiciji i strukturama društva tj države
 ..Itd 
Nije ti država   Stala  

1. Kultura je vrlo širok pojam, ne vidim zbog čega bi bio vezan uz određenu ideologiju. Ako išta, kultura će bolje cvasti u društvima koja barem nominalno dozvoljavaju slobodu govora (a komunistička to nisu).
2. Svi, ali apsolutno SVI primjeri u svijetu iz 20. stoljeća pokazali su da je planska ekonomija naprosto neodrživ i truo sustav, koji lijepo zvuči u teoriji, ali je potpuna katastrofa u praksi.
3. Vlasničke odnose, kao i odnose među slojevima treba određivati sposobnost pojedinaca da uspiju, a ne nametanje fiktivne i neostvarive "jednakosti" koja se uvijek nužno odražava u negativnoj i politički podobnoj selekciji kadrova. Pa i u našoj državi vidimo da je 50 godina takvog "uređenja" dovelo do tradicije izuzetno negativne i loše selekcije kadrova - ta baština nas i danas muči, kao i vas.
4. Slažem se, ne može društvo nastalo u ratu na krađi i ubijanju biti zdravo, bar ne tako brzo. Zato se i bivša država, utemeljena na komunističkoj otimačini privatnog vlasništva i progonu nepodobne inteligencije ekonomski stabilizirala tek 1970-ih, a ne bi ni tada da nije već par godina rata raskrstila sa Staljinom i tako se kvalificirala za milijunsku pomoć sa zapada.
5. Slažem se, sekularizam mora biti temelj društvenog uređenja. Ali sekularizam unutar kojega će postojati sloboda izražavanja bilo kojeg svjetonazora izvan državnih institucija.
6. "Oblik demokracije" - što hoćeš reći s tim?

Sora wrote:NE FUNKCIONIRAJU DRUŠTVA PO NEKIM MEHANIZMIMA NEGO VAŠE ŠUPLJE GLAVE 
S NEDOVOLJNO POZNAVANJA BILO ČEGA
 JER SE NE MOGU DRUŠTVA MAKAR I KOMUNISTIČKA IZJEDNAČITI
BILO IH JE RAZNIH U RAZNOM STUPNJU TOTALITARNOSTI 
 PIŠEM TO MILIJUNTI PUT 
 ALI ... 

Nitko ne dvoji da postoje manje totalitarna i više totalitarna komunistička društva, ali je svima zajednički nazivnik da su TOTALITARNA i da su sva formirala posebnu "kastu" ljudi bliskih državnom aparatu i ideologiji, koja ne dozvoljava nikakvo kritičko mišljenje i različitost. Jedino se razlikuje strogost represivnog sustava koji kažnjava kritiku.

Inače, stupnjevanje isto vrijedi i za religije, kao i za teiste, koji su na različitom stupnju rezoniranja i sposobnosti za objektivnost i logičku argumentaciju.
Ali tu ćeš ih uredno trpati u isti koš i diskriminirati kao "zaluđene", "dječje umove", "opijene", te im lijepiti slične epitete bez pokrića, papagajski ih ponavljajući samo zato jer ih je u nekom obliku izrekao ili implicirao tvoj idol Marx. E pa nauči se kritizirati vlastite autoritete, primjerice dotičnog, prije negoli od određenih zaluđenih vjernika počneš očekivati da to rade sa svojima.

Dvostruka mjerila.

Bran_Do wrote:

Sora wrote:

 Jer jednostavno, mozak opijen religijskim totalitarizmima funkcionira na nivou djeteta 
 Obojica funkcionirati MENTALNO NA. NIVOU MALOG KLINCA KOJI  VIDI ...ODRASLOM ČOVJEKU DO KOLJENA 

Baš kao i mozak opijen bilo kojim drugim totalitarnim sustavom vrijednosti i uvjerenja, pa i ideologijama kao što je komunizam.
Navodnu "razliku" još ničim nisi utemeljeno argumentirala (zato jer je u suštini i nema, ako ćemo gledati sa znanstvene strane), a tvoja argumentacija bazira se na čistoj diskriminaciji svakoga tko je iole blizu "teizmu" kao nekompetentnog za objektivnu argumentaciju.

Problem je što ti nije jasno da time zapravo sebe izjednačavaš s tim istim religijskim fanaticima koji sve one koji ne razmišljaju na način na koji oni razmišljaju, proglašavaju na neki način manje vrijednima.
U tvom slučaju, svoje si mišljenje postavila kao "superiorno" a svoj svjetonazor "apsolutnom istinom". Pa kad ga se kritički i argumentima dovodi u pitanje, onda se braniš tom lažnom superiornošću "ateista spram teista", neovisno o logici i objektivnim argumentima (Jer argument ne rušiš protuargumentima nego etiketiranjem i omalovažavanjem, odnosno diskriminacijom na svjetonazorskoj osnovi - "argument je pogrešan jer ga je izrekao teist, a svi teisti su neobjektivni" - dakle, najobičnija diskriminacija utemeljena na predrasudama i apsolutiziranju vlastitih uvjerenja, koje ne preza ni od zaobilaženja objektivne kritike).

Draga Soro, to su ti sve klasični oblici blagoga ideološko-svjetonazorskog fundamentalizma. ;)

Ne pa ne mislim o sebi tako. 
Nego branim svoj svjetonazor.
 Sve ostalo je tvoj doživljaj i ja tu ne mogu nista.
Ja ne vrednuje moda je moj svjetonazor vredniji od tvoga. 
Niti suprostavljam teiste samo zato jer su teisti. 
Nego .. Kritiziram .
A tu lezi zajeb. 
 Niste vi navikli na kritiku. 
Meeeeee 

Bran_Do wrote:

Sora wrote:NE FUNKCIONIRAJU DRUŠTVA PO NEKIM MEHANIZMIMA NEGO VAŠE ŠUPLJE GLAVE 
S NEDOVOLJNO POZNAVANJA BILO ČEGA
 JER SE NE MOGU DRUŠTVA MAKAR I KOMUNISTIČKA IZJEDNAČITI
BILO IH JE RAZNIH U RAZNOM STUPNJU TOTALITARNOSTI 
 PIŠEM TO MILIJUNTI PUT 
 ALI ... 

Nitko ne dvoji da postoje manje totalitarna i više totalitarna komunistička društva, ali je svima zajednički nazivnik da su TOTALITARNA i da su sva formirala posebnu "kastu" ljudi bliskih državnom aparatu i ideologiji, koja ne dozvoljava nikakvo kritičko mišljenje i različitost. Jedino se razlikuje strogost represivnog sustava koji kažnjava kritiku.

Inače, stupnjevanje isto vrijedi i za religije, kao i za teiste, koji su na različitom stupnju rezoniranja i sposobnosti za objektivnost i logičku argumentaciju.
Ali tu ćeš ih uredno trpati u isti koš i diskriminirati kao "zaluđene", "dječje umove", "opijene", te im lijepiti slične epitete bez pokrića, papagajski ih ponavljajući samo zato jer ih je u nekom obliku izrekao ili implicirao tvoj idol Marx. E pa nauči se kritizirati vlastite autoritete, primjerice dotičnog, prije negoli od određenih zaluđenih vjernika počneš očekivati da to rade sa svojima.

Dvostruka mjerila.

Totalitarna su društva u kojima nema demokracije
Malo ih je .
Bar u suvremeno doba.
 To moraš biti opaki idiot da misliš da bilo koja država 20. St nema bar prividnu demokraciju.
 Kao npr. KINA, SAD, RUSIJA ..
TO SU TI FORMALNE DEMOKRACIJE. 
 jer imaju jake predsjedničke ovlatszi.
A izbori?.. 
Koga zanimaju?.... Haha ... Trećinu, četvrtinu..stanovnika 

A EKONOMSKE DEMOKRACIJE NEMA PA NEMA ...
PA NEMA..
 bilo u socijalizmu kaj ne ??!!

aben wrote:Slažen se, patrijote, VIP je misto za netrpeljivost na nac. osnovi, ovdje se religijski ne trpimo:)

Konstatacija nije netrpeljivost!

Sora wrote:
Meeeeee 

koza???