Pitaj me, Pitam te.

genitalni_herpes wrote:drago mi je što je sefi otvoren za pitanja (uvijek je bio i uvijek je bio spreman sve odgovoriti   ) , al sad kad je već tema...evo..imam pitanja jer me zanima i uvijek me zanimalo pa sma t i tamo nešto čitao, a mogao bi me finoispravit itd.

Dakle, svakodnevno to radiš.
Ritual pentagrama (ispravi me) je za zaštitu od zla(?), treba li se to raditi svaki dan?

Rit. pentagrama je daleko širi nego samo za obranu. Nisam koristio riječ 'zlo' jer prvo bi trebalo razmotriti pojam zla kao takav. Ali obrana od negativnosti, da. On ima i druge primjene kao uzemljavanje i stabilizacija te izgradnja svijetlosnog tijela. Naravno, postoje i drugi oblici rituala koji imaju slične ili "više" elemente ali Rit. pentagrama je temelj. Preporuča se da se radi svaki dan i bilježe reakcije.

genitalni herpes wrote:Zašto je toliko bitno da je osoba "spremna" to raditi. Što joj se može dogoditi (u praksi)?
-odakle potječe taj ritual(tko ga je smislio? to bi bilo podpitanje) - kako je uopće netko došao do njega i skužio da funkcionira.- (ako postoji uopće odgovor - ako ne, nema veze).
-kako se osjećaš dok ih radiš? što treba osjećati? događa li se nešto neobično za običnog čovjeka ako se radi pravilno i ako smo "spremni"? Što se događa ako smo nešto "zeznuli"(ako je to pravi izraz)?

Manje više bi bila ista pitanja i za heksagram.

Što se može desiti? Hmm, Ti rituali koriste simbole i ideje duboko ukorjenjene u psihu i nesvijesno. Djelujući na to, događaju se stvari. Važno je pročistiti te djelove kojih čak nismo ni svijesni te se događaju stvari koje su čak i neugodne no neophodne da se dogode. Pitanje koje se nameće je zašto to raditi ako se događaju stvari koje su neugodne. To je kao da čistiš stan/kuću i u jednom trenu čišćenja i spremanja će upravo prostor koji pospremaš biti u gorem neredu nego kad si krenuo, ali je to neophodno ako želiš sve pospremiti. Kaže se još da je najmračnije upravo pred svitanje.

Jedan čisti izravni primjer reakcije rit. pent.
Jedno veće sam imao vrlo naporan razgovor sa jednom osobom da nisam mogao ni zaspati jer su mi se rojale misli. Okretao sam se po krevetu ko prase na ražnju ali nikako zaspati, a ujutro sam se rado dizao. U jednom trenu sam se digao, napravio rit. pentagrama nakon čega se um pročistio i zaspao sam odmah bez ikakvih problema.
Izravno rit.pent. je proizvod Reda Zlatne Zore, ali su svi preuzeli taj ritual te ga razmatrali i modificirali. indicije govore da je nekih sličnih rituala bilo i prije. Taj ali i druge rituale su pisali ljudi koji su se bavili okultnim, mistikom, filozofijom, duhovnošću, onime što se danas naziva psihologija i psihoanaliza, medicinom itd itd itd. Koji su pratili reakcije određenih akcija.

Ako se radi o ritualu protjerivanja (točniji naziv egzorcizma) osjetiš mir, opuštenost i tišinu u sebi i oko sebe. Ako se radi o prizivanju, osjetiš prizvanu silinu ovisno i o čemu se radi, ako su elementarni, imaju neke veze ti osjećaji sa elementom kojeg se prizvalo. Ako se radi o nečemu trećem, onda se osjeti to. No za to treba imati podosta prakse, iskustva i razmatranja te poniranja u sebe da bi se razmotrile reakcije.

Gotovo ista stvar je i sa heksagramom samo što je on vezan za planetarne siline.

Ako smo nešto zeznuli? Orjentiraš se na intuiciju, razmotriš da li je to pogreška i zašto je to pogreška te gdje si pogrešio. Važan dio je oslanjanje na intuiciju jer kroz nju se Najviši ispoljava.

genitalni herpes wrote:-------
adoracija sunca (to sam guglo)
-sad ne znam zašto se to radi, jel neka zahvala ili ne znam...
-----------
što ima od grupnih radova?
sefi nadam se da te neću izmaltretirat - al ak nećeš/osobno je/"nedostupno"/ilnešt' nemoj odgovorit..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-nezgodno je što nebi trebao neko "nestabilan" raditi te stvari (hm..a kad smo "stabilni"??)
no dobro ni dijete se ne treba igrat s nožem..

Mislim da sam komentirao adoraciju sunca... na drugom postu.
Ne razumijem na što misliš pod pitanjem "što ima od grupnih radova?".

Nećeš me izmaltretirati.

Ako je netko nestabilan, nije dobro raditi jer je moguće, da bez konkretnog vodstva može samo produbiti svoju nestabilnost. Čvrsto zastupam stav, čak i u grupama gdje sam član, da se ne primaju osobe koje su maloljetne, nestabilne, da se ne navlači ljude nego po njihovoj Volji, ako želi doći, dobro, ako ne, nemora, neka mu sa srećom. Osobe koje nakon nekog vremena misle ipak da to nije za njih, ok, slobodno izađe i to ne utjeće na općeljudski ili prijateljski odnos.

vuk-efendija wrote:Evo pitam raju ođe da li kome poznato koliko su razne alternativne udruge vještica, queer, swing, LGBT, delmati, ateisti, Protagore i ostali poslali humanitarne pomoći (novaca, dobrovoljaca) unesrećenima svih (ne)vjera u županjskoj Posavini, BiH i Srbiji???

pošto su to ljudi kao što su ljudi i kršćani mislim da je ovo pitanje bzvz jer su pomagali ljudi, a ne orjentirani na ovo ili ono što se i pokazalo da se nije gledalo na to tko je ovaj ili onaj, tko je ovakav ili onakav nego je čovjek pomagao čovjeku, a neki izgleda sad počinju ponovo postavljati razlike....

Sefirot wrote:

vuk-efendija wrote:Evo pitam raju ođe da li kome poznato koliko su razne alternativne udruge vještica, queer, swing, LGBT, delmati, ateisti, Protagore i ostali poslali humanitarne pomoći (novaca, dobrovoljaca) unesrećenima svih (ne)vjera u županjskoj Posavini, BiH i Srbiji???

pošto su to ljudi kao što su ljudi i kršćani mislim da je ovo pitanje bzvz jer su pomagali ljudi, a ne orjentirani na ovo ili ono što se i pokazalo da se nije gledalo na to tko je ovaj ili onaj, tko je ovakav ili onakav nego je čovjek pomagao čovjeku, a neki izgleda sad počinju ponovo postavljati razlike....

Ne pomažu samo ljudi kao individue,nego i organizacije,crkve,vjerske zajednice,okultna društva,udruge,tajna društva,,itd..valjda!

Vegvísir wrote:za forumske gnostike (baš vas se rešeta pitanjima   )

Zanima me pitanje eshatologije u gnosticizmu... S obzirom da, koliko sam uspjela skužiti, gnosticizam objedinjuje raznolike prakse i ne ograničava se na samo jedan put - postoji li (i može li uopće postojati) unutar njega nekakvo jedinstveno učenje o eshatologiji?

I dalje:
Koliko se često održava gnostička misa? Razlikuje li se obred od reda do reda, odnosno, je li njena izvedba opisana u Liber XV podložna različitim interpretacijama ili se doslovno drži napisanog?

Ne prakticiraju sve liber XV.
Oni koji izvode ovaj obred, rade ga bar 1 mjesečno pa do nekoliko puta tjedno. Neke stvari se drže linije propisanog, neki elementi su podložni vlastitoj interpretaciji ali to su male varijacije.

Gnosticizam priznaje sve duhovne putove i potiče na proučavanje istih. Ono što je kod svih jednako je da je duša indivudualna i vječna. koliko god izgleda da su reinkarnacija i vječni život kontradiktorni to baš nije tako.

Neki se orijentiraju na jednu liniju (kulturu) neki imaju širi opseg.  

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

kic wrote:@ sefirot, radiš li svoje rituale svakodnevno, od čeg se sastoje i koliko ti treba pripreme?

Da, radim ih svakodnevno.
No sastoje se od više elemenata. Prvo, da li je solitarni rad ili je grupni. Grupni su rijeđi, od jednom-dva put tjedno do 2-3 puta mjesečno. Solitarni rad je svakodnevan no ovisi i što radim. Neke radove radim jednom mjesečno ili kako mi vremenskim računanjem paše, neki su striktno svakodnevni.
Svakodnevni se sastoje najčešće od 3 do 4 elementa (rit. pentagrama, hexagrama, rubinove zvijezde, adoracija Sunca poznatiji kao liber Resh te meditacije itd) koje izvodim jednom do četiri puta dnevno (primjerice liber resh izvodim 4x dnevno).
Priprema, tuširanje, samoposvećivanje, bar 5-10 min meditacije i kontrole daha te koncentracije i fokusa.

to je u kratko.


p.s.
Postavio bi ti pitanje ali ne znam tvoju "orijentaciju"

Ajme,,tlake!
Ne hvala!
Svaki dan se moraš tuširat?Pa koliko platiš vodu?
Sad ozbiljno;pitanje:Što je to,,solitarni rad?

Tebi tlaka... ali jel to radiš sve ti ili ja? Ako radim ja, da li te se to tiče?

Ozbiljno. Solitarni rad je, što i sama riječ kaže, samostalan rad.

Ja kažem da bi to bila tlaka za mene i po mom mišljenju,za svakog!

po tvom mišljenju za svakoga... ti nisi svatko. Imaju li drugi pravo na svoj vlastiti izražaj?
Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

vuk-efendija wrote:Evo pitam raju ođe da li kome poznato koliko su razne alternativne udruge vještica, queer, swing, LGBT, delmati, ateisti, Protagore i ostali poslali humanitarne pomoći (novaca, dobrovoljaca) unesrećenima svih (ne)vjera u županjskoj Posavini, BiH i Srbiji???

pošto su to ljudi kao što su ljudi i kršćani mislim da je ovo pitanje bzvz jer su pomagali ljudi, a ne orjentirani na ovo ili ono što se i pokazalo da se nije gledalo na to tko je ovaj ili onaj, tko je ovakav ili onakav nego je čovjek pomagao čovjeku, a neki izgleda sad počinju ponovo postavljati razlike....

Ne pomažu samo ljudi kao individue,nego i organizacije,crkve,vjerske zajednice,okultna društva,udruge,tajna društva,,itd..valjda!

Naravno, no od čega se navedeni sastoje? Od grupe individua...

Sefirot wrote:

Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Slažem se, ja sam prošle godine imao prilike posjetiti benediktinski samostan na Pašmanu i redovnike koji tamo žive. Mogu samo reći da sam bio iskreno zadivljen ljubaznošću i duhovnim mirom koji očito vlada tim predanim ljudima, nešto što, iskreno nikad nisam vidio kod svjetovnog klera (ni pravoslavnog ni katoličkog). Ti su ljudi doista zaokupljeni i prožeti stvarima koji nisu svakodnevica, a opet svakodnevica im je naporna i obična, da tako kažem.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

kic wrote:@ sefirot, radiš li svoje rituale svakodnevno, od čeg se sastoje i koliko ti treba pripreme?

Da, radim ih svakodnevno.
No sastoje se od više elemenata. Prvo, da li je solitarni rad ili je grupni. Grupni su rijeđi, od jednom-dva put tjedno do 2-3 puta mjesečno. Solitarni rad je svakodnevan no ovisi i što radim. Neke radove radim jednom mjesečno ili kako mi vremenskim računanjem paše, neki su striktno svakodnevni.
Svakodnevni se sastoje najčešće od 3 do 4 elementa (rit. pentagrama, hexagrama, rubinove zvijezde, adoracija Sunca poznatiji kao liber Resh te meditacije itd) koje izvodim jednom do četiri puta dnevno (primjerice liber resh izvodim 4x dnevno).
Priprema, tuširanje, samoposvećivanje, bar 5-10 min meditacije i kontrole daha te koncentracije i fokusa.

to je u kratko.


p.s.
Postavio bi ti pitanje ali ne znam tvoju "orijentaciju"

Ajme,,tlake!
Ne hvala!
Svaki dan se moraš tuširat?Pa koliko platiš vodu?
Sad ozbiljno;pitanje:Što je to,,solitarni rad?

Tebi tlaka... ali jel to radiš sve ti ili ja? Ako radim ja, da li te se to tiče?

Ozbiljno. Solitarni rad je, što i sama riječ kaže, samostalan rad.

Ja kažem da bi to bila tlaka za mene i po mom mišljenju,za svakog!

To samo govori o čovjekovoj disciplini i predanosti. Iskreno ja se tome divim, pošto se sam pokušavam disciplinirati što se tiće tjelovježbe. Na žalost ne uspjevam baš najbolje  
@sefirot
svaka čast 

Ja sam samo student na stazi. I činio sam mnogo grešaka što mi je neizravno pokazao i sam Michael. Iako se ne slažem sa njim kao i sa mnogima, napravio sam grešku u tome da nisam širio svijetlost gnoze kao što sam trebao i to sam tek sada kao svećenik uvidio. Tako da iako se ne slažem sa mnogima moram se ispričati i zahvaliti upravo Michaelu, Patriotu, Kingu i drugima. trebao sam ih više poticati na njihovom putu, ali i kao ljude, a ne postaviti se kao što jesam. Sa druge strane sa ateistima se nisam nikada posvađao iako nemamo istu ideologiju ali ja u njima vidim drugi dio puta zbog čega ih i poštujem.


Tema se baš i nije razvila kako sam mislio... mislio sam da jedni drugima postavljamo pitanja i odgovaramo na isto, a ne davati nepotrebne komentare i/ili trolati. Ovo se naravno nije odnosilo na ovaj komentar zanstr.

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Slažem se, ja sam prošle godine imao prilike posjetiti benediktinski samostan na Pašmanu i redovnike koji tamo žive. Mogu samo reći da sam bio iskreno zadivljen ljubaznošću i duhovnim mirom koji očito vlada tim predanim ljudima, nešto što, iskreno nikad nisam vidio kod svjetovnog klera (ni pravoslavnog ni katoličkog). Ti su ljudi doista zaokupljeni i prožeti stvarima koji nisu svakodnevica, a opet svakodnevica im je naporna i obična, da tako kažem.

o tome i govorim. Njihov put je iznimno težak i zaslužuje poštovanje. A sad probaj razmotriti njihovu požrtvovnost ali u realnom i društvenom životu.

Sefirot wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Slažem se, ja sam prošle godine imao prilike posjetiti benediktinski samostan na Pašmanu i redovnike koji tamo žive. Mogu samo reći da sam bio iskreno zadivljen ljubaznošću i duhovnim mirom koji očito vlada tim predanim ljudima, nešto što, iskreno nikad nisam vidio kod svjetovnog klera (ni pravoslavnog ni katoličkog). Ti su ljudi doista zaokupljeni i prožeti stvarima koji nisu svakodnevica, a opet svakodnevica im je naporna i obična, da tako kažem.

o tome i govorim. Njihov put je iznimno težak i zaslužuje poštovanje. A sad probaj razmotriti njihovu požrtvovnost ali u realnom i društvenom životu.

Sigurno da je puno teže očuvati duhovni mir i predanost bilo čemu plemenitom u realnom svijetu i društvu kakvo je danas. Zato su se oni istinski ljudi predani duhovnom radije povlačili u osamu manastira/samostana da tamo nađu svoj mir.

Hvala sefi.
nisi razumio pitanje "što ima od grupnih radova?" jer pitanje zvuči samo po sebi bezveze. nije sastaljneno pravilno i sl. 

-što se radi u grupi?
Što svakodnevno sam radiš si napisao...zanima me što radite kao grupa?

genitalni_herpes wrote:Hvala sefi.
nisi razumio pitanje "što ima od grupnih radova?" jer pitanje zvuči samo po sebi bezveze. nije sastaljneno pravilno i sl. 

-što se radi u grupi?
Što svakodnevno sam radiš si napisao...zanima me što radite kao grupa?

AHA! Zato nisam shvatio.

Grupni radovi mogu biti mise. Nije Gnostička misa jedini oblik mise koji se izvodi. Taj dio je vezan za ecclesiu Gnosticu. tu je svećenik, i pomoćnici (svećenici i đakoni). Ima radova koji su više kao kazališna predstava koja ima više članova koji svaki ima svoje značenje i svoj "posao", tj. obaveze koje u ritualu ima. Ritualni dio ima utjecaj na nesvijesno i svaki član je u tom trenu simbol nekog djela nesivijesnog. Igra, ritual ima djelovanje na nesvijesno i samim time se odnosi na grupni rad. Svaki član u grupnom radu ima dio čitanja zaziva i davanja znakova jer u ritualu, iako smo individue stvaramo tijelo jednog oblika i dajemo snagu koja je broj na entu članova i samim time se manifestira silina koja se osjeti ali i manifestira ideja sa kojom se radi.

u grubo. Ako netko radi za nečije ozdravljenje sam imat će rezultata ali silina broja članova koja se računa kao sila na entu potenciju daje daleko veći i jači rezultat. Naravno, da ako je nešto neizvedivo nemoguće je izvesti. Npr. ako netko želi biti predsjednik ali nema nikakve mogučnosti biti (niti je političar, niti se trudio, niti se kandidirao u krajnjoj liniji), to se ne može izvesti. Moraju postojati mogućnosti.

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Slažem se, ja sam prošle godine imao prilike posjetiti benediktinski samostan na Pašmanu i redovnike koji tamo žive. Mogu samo reći da sam bio iskreno zadivljen ljubaznošću i duhovnim mirom koji očito vlada tim predanim ljudima, nešto što, iskreno nikad nisam vidio kod svjetovnog klera (ni pravoslavnog ni katoličkog). Ti su ljudi doista zaokupljeni i prožeti stvarima koji nisu svakodnevica, a opet svakodnevica im je naporna i obična, da tako kažem.

o tome i govorim. Njihov put je iznimno težak i zaslužuje poštovanje. A sad probaj razmotriti njihovu požrtvovnost ali u realnom i društvenom životu.

Sigurno da je puno teže očuvati duhovni mir i predanost bilo čemu plemenitom u realnom svijetu i društvu kakvo je danas. Zato su se oni istinski ljudi predani duhovnom radije povlačili u osamu manastira/samostana da tamo nađu svoj mir.

Onda razumiješ težinu rada i posvećenosti.

Nego da ja tebe pitam malo. Kakvo je tvoje poimanje gnostičkog kršćanstva?

(ideja teme je bila ...... pitaj me...pitam te....)

Sefirot wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Osim toga, aludirati ću na one koji su tebi bliži po ideologiji, a imaju požrtvovnost veću i čiji duhovni rad je težak i na što mislim kad govorim i o svojem teškom putu su osobe u manastirima i sl. Takve osobe su toliko požrtvovne da se ne odaju vanjskom svijetu nego samo duhovnosti. Ovime ti samo hoću približiti težinu i požrtvovnost.

Slažem se, ja sam prošle godine imao prilike posjetiti benediktinski samostan na Pašmanu i redovnike koji tamo žive. Mogu samo reći da sam bio iskreno zadivljen ljubaznošću i duhovnim mirom koji očito vlada tim predanim ljudima, nešto što, iskreno nikad nisam vidio kod svjetovnog klera (ni pravoslavnog ni katoličkog). Ti su ljudi doista zaokupljeni i prožeti stvarima koji nisu svakodnevica, a opet svakodnevica im je naporna i obična, da tako kažem.

o tome i govorim. Njihov put je iznimno težak i zaslužuje poštovanje. A sad probaj razmotriti njihovu požrtvovnost ali u realnom i društvenom životu.

Sigurno da je puno teže očuvati duhovni mir i predanost bilo čemu plemenitom u realnom svijetu i društvu kakvo je danas. Zato su se oni istinski ljudi predani duhovnom radije povlačili u osamu manastira/samostana da tamo nađu svoj mir.

Onda razumiješ težinu rada i posvećenosti.

Nego da ja tebe pitam malo. Kakvo je tvoje poimanje gnostičkog kršćanstva?

(ideja teme je bila ...... pitaj me...pitam te....)

Pa eto već me pitao Kicinjo malo gore pa sam ukreatko iznio svoje viđenje, teško da imam tu još nešto dodati. Možda još i to da shvaćam svu njegovu vrijednost (barem za sebe sama i sam po sebi, ako nikako drugačije) sve više i sve bolje svakim danom, iako nisam formalno član nijedne organizacije ili crkve. Recimo to ovako, ja spadam u credentes, a netko kao ti bi bio perfect.   

Sefirot wrote:
Ne prakticiraju sve liber XV.
Oni koji izvode ovaj obred, rade ga bar 1 mjesečno pa do nekoliko puta tjedno. Neke stvari se drže linije propisanog, neki elementi su podložni vlastitoj interpretaciji ali to su male varijacije.

Gnosticizam priznaje sve duhovne putove i potiče na proučavanje istih. Ono što je kod svih jednako je da je duša indivudualna i vječna. koliko god izgleda da su reinkarnacija i vječni život kontradiktorni to baš nije tako.

Neki se orijentiraju na jednu liniju (kulturu) neki imaju širi opseg.  

Hvala ti na odgovoru. :)

Sljedeće pitanje ne znam kome bih točno postavila od svih koji se izjašnjavaju kao kršćani, ali evo, možda nekome od ovih koji su aktivni na temi (genitalni, patriot...)

Zašto u katolicizmu i pravoslavlju žena ne može biti svećenica, odnosno, djelovati in persona Christi, dok u protestantizmu nema takvih zabrana i žene obavljaju svećeničku ulogu?
Zanima me jer sam još davnih dana to pitala nekog vjeroučitelja i taj razgovor je izgledao otprilike:

Ja: Zašto žena ne može biti svećenica?
On: Zato što ne može djelovati in persona Christi.
Ja: A zašto ne može djelovati in persona Christi?
On: Zato jer ne može.
Ja: Dobro, ali zašto?
On: Zato jer je žena.

I tako u krug.   

Je li to možda relikt tradicije, oblik mizoginije ili ima neku drugu podlogu? Odnosno, je li Krist ikada igdje dao takav naputak?

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:
Ne prakticiraju sve liber XV.
Oni koji izvode ovaj obred, rade ga bar 1 mjesečno pa do nekoliko puta tjedno. Neke stvari se drže linije propisanog, neki elementi su podložni vlastitoj interpretaciji ali to su male varijacije.

Gnosticizam priznaje sve duhovne putove i potiče na proučavanje istih. Ono što je kod svih jednako je da je duša indivudualna i vječna. koliko god izgleda da su reinkarnacija i vječni život kontradiktorni to baš nije tako.

Neki se orijentiraju na jednu liniju (kulturu) neki imaju širi opseg.  

Hvala ti na odgovoru. :)

Sljedeće pitanje ne znam kome bih točno postavila od svih koji se izjašnjavaju kao kršćani, ali evo, možda nekome od ovih koji su aktivni na temi (genitalni, patriot...)

Zašto u katolicizmu i pravoslavlju žena ne može biti svećenica, odnosno, djelovati in persona Christi, dok u protestantizmu nema takvih zabrana i žene obavljaju svećeničku ulogu?
Zanima me jer sam još davnih dana to pitala nekog vjeroučitelja i taj razgovor je izgledao otprilike:

Ja: Zašto žena ne može biti svećenica?
On: Zato što ne može djelovati in persona Christi.
Ja: A zašto ne može djelovati in persona Christi?
On: Zato jer ne može.
Ja: Dobro, ali zašto?
On: Zato jer je žena.

I tako u krug.   

Je li to možda relikt tradicije, oblik mizoginije ili ima neku drugu podlogu? Odnosno, je li Krist ikada igdje dao takav naputak?

Ja nisam prava osoba za ,odgovorit na to pitanje jer sam , po uvjerenju protestant!A kod nas,,,može!Dakle,neko vrijeme sam i sam bio skeptičan glede svećenica,onda vidjeh neke svećenike(i čuh , dakako) kako laprdaju gluposti i čuh neke ženske kako divno izlaži istine iz Biblije!I tu se moj zid srušio!Pred Bogom,,kao što nema Židov-poganin,,nema ni žensko-muško!Bog gleda na srce a ne spol!

Patriot_1 wrote:Ja nisam prava osoba za ,odgovorit na to pitanje jer sam , po uvjerenju protestant!A kod nas,,,može!Dakle,neko vrijeme sam i sam bio skeptičan glede svećenica,onda vidjeh neke svećenike(i čuh , dakako) kako laprdaju gluposti i čuh neke ženske kako divno izlaži istine iz Biblije!I tu se moj zid srušio!Pred Bogom,,kao što nema Židov-poganin,,nema ni žensko-muško!Bog gleda na srce a ne spol!

Ma ne, dapače, drago mi je čuti protestantsko mišljenje na tu temu! Hvala ti na odgovoru.  

Vegvísir wrote:

Zašto u katolicizmu i pravoslavlju žena ne može biti svećenica, odnosno, djelovati in persona Christi, dok u protestantizmu nema takvih zabrana i žene obavljaju svećeničku ulogu?

Ja sam prije ravno 10 godina na tadašnjem Iskonovom forumu otvorio to pitanje kao temu na podforumu Religija i odmah dao i prognozu po kojoj će za kojih 30-40 godina (od sada) i u KC biti ženama omogućeno primanje tog sakramenta i službe.
No, to će biti moguće samo u nekim od lokalnih crkava koja pripadaju u korpus Katoličke crkve i to u onima u kojima će žensko svećenstvo postojati kao tradicija i koje će se priključiti Katoličkoj crkvi, a to su u ovom trenutku samo neke tzv. reformirane denominacije, sve u skladu sa pravilom da svaka lokalna crkva ima pravo na svoje lokalne običaje.
Kao što primjerice grkokatolici unutar korpusa Katoličke crkve nemaju obavezu celibata odnosno kod njih je ženidba svećenika (prije svega župnika, dakle onih na nižim hijerahijama koji se bave pastoralnim radom među laicima) stvar lokalne tradicije, a svećenici rimokatolici imaju obavezu celibata.
Ukratko, ne postoje doktrinarne odnosno prepreke ženskom svećenstvu u službenom nauku KC, ne postoje niti dijelovi Biblije na koje bi se otpori u tom smislu mogli pozvati, ne postoje pogotovo niti naznake u Isusovim riječima u tom smislu, a znakovito je da je pokojni papa sveti Ivan Pavao II pokušao donijeti ex cathedra izjavu u ime Crkve kojoj bi zabranio mogućnost ženskog svećenstva, ali mu taj prijedlog jednostavno nije prošao u odgovarajućim komisijama i među kardinalima iz razloga koje sam upravo naveo.
Koji su razlozi za uskraćivanje ženama svećeničkog sakramenta i službe unutar KC?
Tradicija je očito glavni, a možda i jedini pravi, pogotovo vezano uz činjenicu da su svi apostoli bili muškarci, ali to se može ako već i ne mora vezati uz tadašnje društvene prilike (uz naknadne upute apostola naroda o ponašanju žena unutar zajednica ranih kršćana koji isto samo predstavljaju odraz tadašnjih društvenih prilika) u kojima je bio nezamisliva aktivnost žena u tom smislu, a sasvim sigurno tu postoji i stanoviti stupanj mizoginije.
No, sve će to biti slomljeno unutar okvira od pretpostavljam 3 do 4 desetljeća i tako će i ženama u KC biti omogućeno primanje svećeničkog sakramenta i službe odnosno uvođenje u svećenički red.

Daleko konkretnije i smislenije odgovore sam dobila tu na forumu nego tijekom potezanja za rukav i postavljanja pitanja nekoć u školskim klupama. Hvala speare_shaker.  

Sefirot wrote:

kic wrote:@ sefirot, radiš li svoje rituale svakodnevno, od čeg se sastoje i koliko ti treba pripreme?

Da, radim ih svakodnevno.
No sastoje se od više elemenata. Prvo, da li je solitarni rad ili je grupni. Grupni su rijeđi, od jednom-dva put tjedno do 2-3 puta mjesečno. Solitarni rad je svakodnevan no ovisi i što radim. Neke radove radim jednom mjesečno ili kako mi vremenskim računanjem paše, neki su striktno svakodnevni.
Svakodnevni se sastoje najčešće od 3 do 4 elementa (rit. pentagrama, hexagrama, rubinove zvijezde, adoracija Sunca poznatiji kao liber Resh te meditacije itd) koje izvodim jednom do četiri puta dnevno (primjerice liber resh izvodim 4x dnevno).
Priprema, tuširanje, samoposvećivanje, bar 5-10 min meditacije i kontrole daha te koncentracije i fokusa.

to je u kratko.


p.s.
Postavio bi ti pitanje ali ne znam tvoju "orijentaciju"

nisam zahvalio na odgovoru, moja orijentacija? ne volim se definirati, čim se počnem malo više zagrijavati za nešto, počinjem vidjeti neke suptilne pukotine koje mi smetaju... vjera je za mene samo oruđe, vidim da ste nešto raspravljali o ljudima u samostanima i njihovoj duhovnoj superiornosti nad klerom koji radi s narodom, po meni je to povlačenje u samostanske zidine kukavičluk i lakši način za postizanje duhovnog sklada (va), i zato volim Uspenskog i njegov "Četvrti put", u njegovom sistemu razmišljanja ima možda također zastarjelih pojmova, ali sviđa mi se što ne bježi od svakodnevnog života i njegovih kušnji, najlakše se povući na brdo i meditirati, ali imati obitelj, raditi i uz sve to truditi se biti boljim, puno više vrednujem nekako..

kic wrote:

Sefirot wrote:

kic wrote:@ sefirot, radiš li svoje rituale svakodnevno, od čeg se sastoje i koliko ti treba pripreme?

Da, radim ih svakodnevno.
No sastoje se od više elemenata. Prvo, da li je solitarni rad ili je grupni. Grupni su rijeđi, od jednom-dva put tjedno do 2-3 puta mjesečno. Solitarni rad je svakodnevan no ovisi i što radim. Neke radove radim jednom mjesečno ili kako mi vremenskim računanjem paše, neki su striktno svakodnevni.
Svakodnevni se sastoje najčešće od 3 do 4 elementa (rit. pentagrama, hexagrama, rubinove zvijezde, adoracija Sunca poznatiji kao liber Resh te meditacije itd) koje izvodim jednom do četiri puta dnevno (primjerice liber resh izvodim 4x dnevno).
Priprema, tuširanje, samoposvećivanje, bar 5-10 min meditacije i kontrole daha te koncentracije i fokusa.

to je u kratko.


p.s.
Postavio bi ti pitanje ali ne znam tvoju "orijentaciju"

nisam zahvalio na odgovoru, moja orijentacija? ne volim se definirati, čim se počnem malo više zagrijavati za nešto, počinjem vidjeti neke suptilne pukotine koje mi smetaju... vjera je za mene samo oruđe, vidim da ste nešto raspravljali o ljudima u samostanima i njihovoj duhovnoj superiornosti nad klerom koji radi s narodom, po meni je to povlačenje u samostanske zidine kukavičluk i lakši način za postizanje duhovnog sklada (va), i zato volim Uspenskog i njegov "Četvrti put", u njegovom sistemu razmišljanja ima možda također zastarjelih pojmova, ali sviđa mi se što ne bježi od svakodnevnog života i njegovih kušnji, najlakše se povući na brdo i meditirati, ali imati obitelj, raditi i uz sve to truditi se biti boljim, puno više vrednujem nekako..

Redovnici sve to rade. Nije to nikakav bijeg od života niti kukavičluk, oni rade jednako kao svi drugi ljudi, samo što nemaju obitelj (jedni su drugima obitelj, zato i oslovljavaju jedan drugog bratom, a opata ocem), odnosno nisu oženjeni, i udaljeni su od konzumerizma modernog doba. Kad uzmeš u obzir da veći dio svojih potreba sami namire i čak proizvedu dosta toga što im treba, to im nije veliki nedostatak, a vjerujem i da su zadovoljniji onim što imaju.