Kosti prijepora

u vezi nemogućih konzekvenci:


u vezi moralnosti, čak je i katolička crkva nešto rekla na tu temu kroz Tomu Akvinskoga: Various Christian philosophers and theologians also wrote about tyrannicide. In Thomas Aquinas's commentary on the Sentences of Peter Lombard, Aquinas gave a defense not only of disobedience to an unjust authority, using as an example Christian martyrs in the Roman Empire, but also of "one who liberates his country by killing a tyrant."

ali da ne budem previše knjiški, meni se svidio kraj filma "beast of no nation", i njihovo rješenje, ne znam jesam to spominjao već, deja vu

kic wrote:
u vezi nemogućih konzekvenci:


u vezi moralnosti, čak je i katolička crkva nešto rekla na tu temu kroz Tomu Akvinskoga: Various Christian philosophers and theologians also wrote about tyrannicide. In Thomas Aquinas's commentary on the Sentences of Peter Lombard, Aquinas gave a defense not only of disobedience to an unjust authority, using as an example Christian martyrs in the Roman Empire, but also of "one who liberates his country by killing a tyrant."

ali da ne budem previše knjiški, meni se svidio kraj filma "beast of no nation", i njihovo rješenje, ne znam jesam to spominjao već, deja vu

meni se čini nekako očitin da tiranin ki ubijo ljude imo pravo i sun biti ubijen, ali stvori postaju malo mutnije kad tiranin recimo ne ubijo, nego nasilno novoči i šalje u rat, ili uzimo poreza tako da ljudi ostaju borderline glodni, ili ne dopušćo tiksati nezavisne novine...jo bi reko da je atentat warranted kad je slična stvor prisutna s druge strone. recimo, Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

aben wrote:

recimo, Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

Lex talionis kao najveće civilizacijsko dostignuće, a?
Sve 5, ali tu bi mogao nastati problem da se zbog silne količine nasilja od primjene tog pravnog principa više ne bi moglo vidjeti tko od koga krade i zašto se nekoga ubija.
Na kraju tog lanca bi svi krali od svih i društvo bi jednostavno nestalo zbog silnog povećanja broja ubojstava. Doslovce bi se anihiliralo.
Zakon velikih brojeva.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:

recimo, Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

Lex talionis kao najveće civilizacijsko dostignuće, a?
Sve 5, ali tu bi mogao nastati problem da se zbog silne količine nasilja od primjene tog pravnog principa više ne bi moglo vidjeti tko od koga krade i zašto se nekoga ubija.
Na kraju tog lanca bi svi krali od svih i društvo bi jednostavno nestalo zbog silnog povećanja broja ubojstava. Doslovce bi se anihiliralo.
Zakon velikih brojeva.

zapravo ne, nojveće civilizacijsko dostignuće je non-agression principle. a jednon kad neko agresiju iniciro, unda je drugo nojveće dostignuće civilizacije odgovarajuća retribucija.

to je veliki problijem, nedvojbeno odrediti ki je točno iniciro nasilje. zoto, iako sun reko da je tiranicid moralan, reko sun to na nočin ki ga ne potiče, tj ograničava ga nedvojbenim znanjem o iniciranju nasilja. međutin, u ovon primjeru, to je lako odrediti. proračun krade omene, pa jo kraden od proračuna. plenkovića sun tu metnu samo simbolički jer je nojvišlji predstavnik proračuna- jo nika ne bi ukro njegovu, ni ničiju drugu privatnu imovinu.

aben wrote:Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

kapitalizam ukratko, svi do jednog ste lopovi, nevidljiva ruka tržišta.

ebenica wrote:

aben wrote:Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

kapitalizam ukratko, svi do jednog ste lopovi, nevidljiva ruka tržišta.

Zapravo, socijalizam ukratko

aben wrote:

ebenica wrote:

aben wrote:Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

kapitalizam ukratko, svi do jednog ste lopovi, nevidljiva ruka tržišta.

Zapravo, socijalizam ukratko

ne điđi, kapitalizam 2008, mokri san svakog posodavca, netko drugi da radi a vi da uzimate. kapitalistički lopovi svi do jednog.

aben wrote:meni se čini nekako očitin da tiranin ki ubijo ljude imo pravo i sun biti ubijen, ali stvori postaju malo mutnije kad tiranin recimo ne ubijo, nego nasilno novoči i šalje u rat, ili uzimo poreza tako da ljudi ostaju borderline glodni, ili ne dopušćo tiksati nezavisne novine...jo bi reko da je atentat warranted kad je slična stvor prisutna s druge strone. recimo, Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

ne znam ca bi odgovorio..

evo počeo sam slušati jednu knjigu o A.Lincolnu, jedna velika osoba koju je dočekao atentat, a poznato je da je imao težački život, ostao rano bez majke, radio je težačke poslove, spavali su u straćari gdje je krov bio od nabacanih debala tj šupljikav, kuća bez prozora, a vrata su bila samo plašt od jelenje kože..

što mi je zanimljivo sad kod njega, do 21. godine nije znao ni pisati gotovo, nije bilo škola pa je iznova čitao knjige koje je jedino i imao (Bibliju, Robinson Crusoe, Ezopove basne..), ali ih je znao u dušu! kako se vraćao na razna mjesta razmišljao bi šta bi bilo da je neki lik drugačije napravio..

i sve to je rezultiralo da je znao samo dvije stvari s 21. godinom, ali ih je znao dobro: razmišljati i raditi

kad bi pred njim bila neka situacija razmišljao bi dok ne bi iskombinirao sve (ko Nik Praskaton!), ali jednom kad bi složio kombinaciju - nije se libio i išao je pravo kao krampom do kraja..

sad naravno, moguće je da su neki opisi o njemu pomalo propagandni mitovi..  ali sviđa mi se ta dualnost, misli i rada..

Opće dobro vs privatno dobro?
Molim objašnjenje konteksta riječi, ideološko značenje, političko značenje te njihov utjecaj na naše živote.

ebenica wrote:

aben wrote:

ebenica wrote:

aben wrote:Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

kapitalizam ukratko, svi do jednog ste lopovi, nevidljiva ruka tržišta.

Zapravo, socijalizam ukratko

ne điđi, kapitalizam 2008, mokri san svakog posodavca, netko drugi da radi a vi da uzimate. kapitalistički lopovi svi do jednog.

na zun ča je to kapitalizam 2008, ali u pravu si kad rečeš da je san svakoga poslodavca da neko rodi a da mi samo uzimomo. no, to je samo san. stvarnost je da mi rodimo uvik više od radnikov.

kic wrote:

aben wrote:meni se čini nekako očitin da tiranin ki ubijo ljude imo pravo i sun biti ubijen, ali stvori postaju malo mutnije kad tiranin recimo ne ubijo, nego nasilno novoči i šalje u rat, ili uzimo poreza tako da ljudi ostaju borderline glodni, ili ne dopušćo tiksati nezavisne novine...jo bi reko da je atentat warranted kad je slična stvor prisutna s druge strone. recimo, Kenwood Kenon krade o mene, pa jo kraden od plenkovića.

ne znam ca bi odgovorio..

evo počeo sam slušati jednu knjigu o A.Lincolnu, jedna velika osoba koju je dočekao atentat, a poznato je da je imao težački život, ostao rano bez majke, radio je težačke poslove, spavali su u straćari gdje je krov bio od nabacanih debala tj šupljikav, kuća bez prozora, a vrata su bila samo plašt od jelenje kože..

što mi je zanimljivo sad kod njega, do 21. godine nije znao ni pisati gotovo, nije bilo škola pa je iznova čitao knjige koje je jedino i imao (Bibliju, Robinson Crusoe, Ezopove basne..), ali ih je znao u dušu! kako se vraćao na razna mjesta razmišljao bi šta bi bilo da je neki lik drugačije napravio..

i sve to je rezultiralo da je znao samo dvije stvari s 21. godinom, ali ih je znao dobro: razmišljati i raditi

kad bi pred njim bila neka situacija razmišljao bi dok ne bi iskombinirao sve (ko Nik Praskaton!), ali jednom kad bi složio kombinaciju - nije se libio i išao je pravo kao krampom do kraja..

sad naravno, moguće je da su neki opisi o njemu pomalo propagandni mitovi..  ali sviđa mi se ta dualnost, misli i rada..

a ča moreš reći..uvika bi se tiranicid mogo protumačiti vako i nako. nojbolje je uništiti mogućnost tiranije, a tako i tiranicid.

razgovorun tako malo is ljudima ki imaju dicu, i gljedun dicu, ne zun ča će biti išnjima. informacijsko doba je totalna suprotnost ovomu ča si napiso za linkolna; oni više njanci ne želu pješačiti, jer- jo pretpostavljan- tako gubu vrime. ovi više nika nisu somi is svojin mislima. ne samo da ne znaju biti somi, nego se toga i boju.
i, uspoređivali smo likovne radove iste tehnike i motiva iz 1 srednje unase 15 godin, nevjerojatno je kako se vidi degradacija.
možda oni u budućnosti budu molili nekoga da in bude tiranin, da imaju nekoga da in reče ča da činu.

aben wrote:stvarnost je da mi rodimo uvik više od radnikov.

tako je điđi, pogotovo ti, pa dok od 8 do 2 kradeš državu, tj. sve nas u isto vrijeme tvoj klon gradi tvoje poslovno carstvo od 8-18 jer radi se deset sati jelda điđi, samo lijeni rade osam a ti ne bi zaposlio lijene ;)?
ti si jebeni dobročinitelj điđi, car iebote.

wtf wrote:Opće dobro vs privatno dobro?
Molim objašnjenje konteksta riječi, ideološko značenje, političko značenje te njihov utjecaj na naše živote.

pa, morin objosniti jedun od kontekstov; to se obično reče ka se želi nekome oduzesti njegovo vlosništvo uvođenjen opskurnih termina. recimo, neki dun je država oduzela čoviku njegov vinograd zbog ceste ku je proglosila obćin dobron iako ni izdaleka ni jasno zoč bi cesta bila obće dobro. ota cesta more pomoći nekon agresoru da lakše osvoji zemlju, krez tu cestu se more širiti korona, more zagaditi okoliš, olakšati iseljavanje i masu drugih generalno shvaćanih nepogoda. naravski, termin je opskuran da se ne more točno odrediti kakvo je to dobro, za koliko ljudi to dobro moro biti dobro da postane obće i sl. naravski, sve ka bi i odgovorili na ove objekcije, još uvika bi in ostala ona generalna- kako nešto uopće more biti nazvano dobro ako gre na štetu nevinog čovika, i ako more, je li to znoči da je moralno ubiti nevinog čovika da se spasi deset drugih nevinih.

ne zun ča znoči ideološko znočenje

utjecaj na naše živote, to je damaklov mač ki nan uvika visi ozgor glove. ni dovoljno ča ne moremo znati oće li nas pregaziti auto, ćapati neka bolest, nego još moromo strepiti i od države, oće li nan uništiti svas trud i muku.

ebenica wrote:

aben wrote:stvarnost je da mi rodimo uvik više od radnikov.

tako je điđi, pogotovo ti, pa dok od 8 do 2 kradeš državu, tj. sve nas u isto vrijeme tvoj klon gradi tvoje poslovno carstvo od 8-18 jer radi se deset sati jelda điđi, samo lijeni rade osam a ti ne bi zaposlio lijene ;)?
ti si jebeni dobročinitelj điđi, car iebote.

točnije bi bilo reći vako;

dok od 8 do podne vraćan od svih vos ča ste mi ukrali, moja radnica grodi moje poslovno cars...moj poslovni podhvat i to od 9- 16. prvo rodi soma, a unda jo dojdin u podne i rodimo zajeno do 16, pa unda jo sun do 18.

točno, jo ne bi zaposli line, a dobročinitelj jes.

aben wrote:

ebenica wrote:

aben wrote:stvarnost je da mi rodimo uvik više od radnikov.

tako je điđi, pogotovo ti, pa dok od 8 do 2 kradeš državu, tj. sve nas u isto vrijeme tvoj klon gradi tvoje poslovno carstvo od 8-18 jer radi se deset sati jelda điđi, samo lijeni rade osam a ti ne bi zaposlio lijene ;)?
ti si jebeni dobročinitelj điđi, car iebote.

točnije bi bilo reći vako;

dok od 8 do podne vraćan od svih vos ča ste mi ukrali, moja radnica grodi moje poslovno cars...moj poslovni podhvat i to od 9- 16. prvo rodi soma, a unda jo dojdin u podne i rodimo zajeno do 16, pa unda jo sun do 18.

točno, jo ne bi zaposli line, a dobročinitelj jes.

sve kai si napisao je teško sranje osim ovih deset sati, tipična hrvatska kamenjarska lopovči...pardon poslodavac ;)
i onda još imaš obraza srat da radiš više od te jadne žene a odmaraš se cijelo jutro dok kradeš nas. smeće.

i btw. na kojem si ti to radnom mjestu prijavljen? ovo dok varaš nas? ili dok mukotrpno gradiš svoje lopov...pardon poslovno carstvo dok visiš toj ženi nad glavom pola sata dnevmo i jebeš ju u mozak kad se drobina napuni nakon napornog jutra i ručka?

ebenica wrote:

aben wrote:

ebenica wrote:

aben wrote:stvarnost je da mi rodimo uvik više od radnikov.

tako je điđi, pogotovo ti, pa dok od 8 do 2 kradeš državu, tj. sve nas u isto vrijeme tvoj klon gradi tvoje poslovno carstvo od 8-18 jer radi se deset sati jelda điđi, samo lijeni rade osam a ti ne bi zaposlio lijene ;)?
ti si jebeni dobročinitelj điđi, car iebote.

točnije bi bilo reći vako;

dok od 8 do podne vraćan od svih vos ča ste mi ukrali, moja radnica grodi moje poslovno cars...moj poslovni podhvat i to od 9- 16. prvo rodi soma, a unda jo dojdin u podne i rodimo zajeno do 16, pa unda jo sun do 18.

točno, jo ne bi zaposli line, a dobročinitelj jes.

sve kai si napisao je teško sranje osim ovih deset sati, tipična hrvatska kamenjarska lopovči...pardon poslodavac ;)
i onda još imaš obraza srat da radiš više od te jadne žene a odmaraš se cijelo jutro dok kradeš nas. smeće.

Čuješ, uhljebstvo išće jedun odredjeni angažman; dovoljno je da moroš biti namo, urediti se i hiniti da rodiš, umori se čovik. 
Medjutin, ka ona ode doma, njoj je kroj. Meni nika ni kroj.

ebenica wrote:i btw. na kojem si ti to radnom mjestu prijavljen? ovo dok varaš nas? ili dok mukotrpno gradiš svoje lopov...pardon poslovno carstvo dok visiš toj ženi nad glavom pola sata dnevmo i jebeš ju u mozak kad se drobina napuni nakon napornog jutra i ručka?

Pa na oba dvo, ne moreš ne biti prijovljen, ali zoto radnica ni prijovljena.

aben wrote:
...ali zoto radnica ni prijovljena.

Vrh!!!

Pao mi je jedan primjer na pamet!
Dolazi ciganka u prošnju, čovjek ode do frižidera, doslovno ga isprazni i dade ciganki. Osjećao se tako dobro, milostivo sam u svojim očima.
Ubrzo, djeca mu gladna, a frižider prazan....