Re: Kosti prijepora

by Guest 28/12/2020, 19:19

wtf wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:

sustav u kin pojedinac odluči pripadati kolektivu, na vrime u kin un to želi, individualistički je.

Biased od strane kolektiva. Dakle, nije eliminativno individualistički.
Nego samo do mjere da pojedinac odlučuje između dvoje opcije.
Ne, ne one dvije na koje ti misliš, nego s jedne strane kojem će kolektivu pretežito pripast, a s druge, od kojeg će kolektiva preuzeti koji dio svijetonazora istog kojega će onda tretirati kao svoj vlastiti.
I onda doći u mogućnost i makar djelomično promjeniti onaj dio svijetonazora koji želi promjeniti kako onog kolektiva kojemu je formalno odučio pretežito pripasti, tako i onih koji dijele taj dio.
Teorija sustava.
Sa dodatkom samosvijesti, kako one individualne tako i kolektivne, bez koje je individualna ionako izgubljena jer je kolektivna daje izvor, nadahnuće, utočište, zamah, afirmaciju.
Što je zapravo "napajanje"?

Ne znam u kojem smislu govoriš.

by aben 28/12/2020, 19:23

Speare Shaker wrote:
aben wrote:

sustav u kin pojedinac odluči pripadati kolektivu, na vrime u kin un to želi, individualistički je.

Biased od strane kolektiva. Dakle, nije eliminativno individualistički.
Nego samo do mjere da pojedinac odlučuje između dvoje opcije.
Ne, ne one dvije na koje ti misliš, nego s jedne strane kojem će kolektivu pretežito pripast, a s druge, od kojeg će kolektiva preuzeti koji dio svijetonazora istog kojega će onda tretirati kao svoj vlastiti.
I onda doći u mogućnost i makar djelomično promjeniti onaj dio svijetonazora koji želi promjeniti kako onog kolektiva kojemu je formalno odučio pretežito pripasti, tako i onih koji dijele taj dio.
Teorija sustava.
Sa dodatkom samosvijesti, kako one individualne tako i kolektivne, bez koje je individualna ionako izgubljena jer je kolektivna daje izvor, nadahnuće, utočište, zamah, afirmaciju.

eliminativno individualistički:)
cmon, man.

individualistički je, jer pojedinac bira u skladu is mogućin izborima koje mu njegova stvarnos dopušćo. naravski da individualizam ne dopušćo čoviku da izabere biti krokodil, da smo uvika de kolektiva ovako ili onako.
ovo je ko ona vulgarna svaćanja slobode koje nami slobodnjacima često dobacuju, u stilu nisi slobodan od kisika i sl.

kad se određuje crno beli svit individualizma i kolektivizma, kljična je samo jedna stvor- volja pojedinca, ne i čitavo mnoštvo silnica ko na nju utječe.

by mativka 28/12/2020, 19:24

Speare Shaker wrote:
wtf wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:

sustav u kin pojedinac odluči pripadati kolektivu, na vrime u kin un to želi, individualistički je.

Biased od strane kolektiva. Dakle, nije eliminativno individualistički.
Nego samo do mjere da pojedinac odlučuje između dvoje opcije.
Ne, ne one dvije na koje ti misliš, nego s jedne strane kojem će kolektivu pretežito pripast, a s druge, od kojeg će kolektiva preuzeti koji dio svijetonazora istog kojega će onda tretirati kao svoj vlastiti.
I onda doći u mogućnost i makar djelomično promjeniti onaj dio svijetonazora koji želi promjeniti kako onog kolektiva kojemu je formalno odučio pretežito pripasti, tako i onih koji dijele taj dio.
Teorija sustava.
Sa dodatkom samosvijesti, kako one individualne tako i kolektivne, bez koje je individualna ionako izgubljena jer je kolektivna daje izvor, nadahnuće, utočište, zamah, afirmaciju.
Što je zapravo "napajanje"?

Ne znam u kojem smislu govoriš.

Kvantni svijetovi, energija, naša nespoznaja i mogućnosti..
Možemo li...pretvarati energiju u više?

by aben 28/12/2020, 19:27

Speare Shaker wrote:
aben wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:
da, totalno crno beli, u odnosu na ono o čemu govorimo. naprimjer, ka bi smo govorili o jednoj točki na ravnini, sve bi na toj ravnini bilo ili livo ili desno od točke. to je nužno tako.

Realno ili po nekom od matematičkih formalizama?
Razumiješ?
Govorimo li o realnom svijetu ili o matematičkim apstrakcijama koje su ionako ljudska izmišljotina u cilju pokušaja objašnjavanja kako bi realni svijet zapravo mogao funkcionirati?
Jer, ako govorimo o apstraktnom mtematičkom formalnom sustavu, ja ću ti početi sa pričom o tome kako Ahil nikada neće moći prestići kornjaču, a ti ćeš, ako stvarno povjeruješ u opravdanost tog matematičkog modela, imati težak problem sa razumjevanjem realnog svijeta.
o apstrakcijami, ko ča sun i speciziro u boldu.
prvo i mislimo sustav, i pravila ka vladaju u ton sustavu. uzmemo riči, dodamo in značenje, i unda bes problema određujemo odnose.

naprimjer, viši i niži. ako sun jo viši od mativke, unda je nužno da je mativka niža o mene. crno- beli svit.

Ako se ti dovoljno sagneš, onda ćeš biti na nižoj poziciji od nje pa tako i niži.
50 shades of grey.
Ako ćemo se već igrati djetinjastih igrica.

ali, čučanj jest igranje igrica.

by aben 28/12/2020, 19:31

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:
Speare Shaker wrote:

Realno ili po nekom od matematičkih formalizama?
Razumiješ?
Govorimo li o realnom svijetu ili o matematičkim apstrakcijama koje su ionako ljudska izmišljotina u cilju pokušaja objašnjavanja kako bi realni svijet zapravo mogao funkcionirati?
Jer, ako govorimo o apstraktnom mtematičkom formalnom sustavu, ja ću ti početi sa pričom o tome kako Ahil nikada neće moći prestići kornjaču, a ti ćeš, ako stvarno povjeruješ u opravdanost tog matematičkog modela, imati težak problem sa razumjevanjem realnog svijeta.
o apstrakcijami, ko ča sun i speciziro u boldu.
prvo i mislimo sustav, i pravila ka vladaju u ton sustavu. uzmemo riči, dodamo in značenje, i unda bes problema određujemo odnose.

naprimjer, viši i niži. ako sun jo viši od mativke, unda je nužno da je mativka niža o mene. crno- beli svit.

Ako se ti dovoljno sagneš, onda ćeš biti na nižoj poziciji od nje.
50 shades of grey.

I vidim da si izbjegao asocijaciju na kvantnu mehaniku.
Osobina praktički kompletne prošle, a bome i moderne filozofije, čak i one prilično potentne.
Pred kvantnom mehanikom se osjećaju zbunjenima i nemoćnima.
Ne razumiju je, što znači da ne razumiju temeljnu prirodu stvarnosti za koju njihova svijest poima da u njoj postoje.

preskoči sun je ko irelevantnu.
ne razumimo je, pa ča.
prova priroda stvarnosti more utjecati na naše apstraktne sustave, na neki za sad neutvrđeni nočin.

kad se utvrdi, unda ćemo prilagoditi sustave.

dotad vridi da ako sun jo stariji od mativke, mativka je mlaja od mene.

by Guest 28/12/2020, 19:32

aben wrote:

kad se određuje crno beli svit individualizma i kolektivizma, kljična je samo jedna stvor- volja pojedinca, ne i čitavo mnoštvo silnica ko na nju utječe.

Ključna je, ali se realno svodi na izbor jedne od individualcu dostupnih 50 shades of grey kojoj će kao individualac prihvatiti kao svoju i na kraju i pripasti.
Pojednostavljujem, ali u ogromnoj većini slučajeva je tako. Barem tako bude u početku. Kasnije, ako dođe do individualnih sazrijevanja, priča se zna i polako promjeniti, ali je to težak i često mučan proces sa neizvjesnih ishodom.
Pojedinačne iznimke (Isus) su vrlo rijetke pojave, makar doduše i realne, a ne samo moguće.
Ipak, postoje. I to ohrabruje.

by Guest 28/12/2020, 19:34

wtf wrote:
Speare Shaker wrote:
wtf wrote:
Speare Shaker wrote:

Biased od strane kolektiva. Dakle, nije eliminativno individualistički.
Nego samo do mjere da pojedinac odlučuje između dvoje opcije.
Ne, ne one dvije na koje ti misliš, nego s jedne strane kojem će kolektivu pretežito pripast, a s druge, od kojeg će kolektiva preuzeti koji dio svijetonazora istog kojega će onda tretirati kao svoj vlastiti.
I onda doći u mogućnost i makar djelomično promjeniti onaj dio svijetonazora koji želi promjeniti kako onog kolektiva kojemu je formalno odučio pretežito pripasti, tako i onih koji dijele taj dio.
Teorija sustava.
Sa dodatkom samosvijesti, kako one individualne tako i kolektivne, bez koje je individualna ionako izgubljena jer je kolektivna daje izvor, nadahnuće, utočište, zamah, afirmaciju.
Što je zapravo "napajanje"?

Ne znam u kojem smislu govoriš.
Kvantni svijetovi, energija, naša nespoznaja i mogućnosti..
Možemo li...pretvarati energiju u više?

Priznajem da ne razumijem o čemu govoriš.
U što više od energije i eventualno materije?
Informaciju? Izvor informacije je događaj, a događaj zahtjeva mogućnost neprestane promjene i dinamike.

by Guest 28/12/2020, 19:37

aben wrote:

prova priroda stvarnosti more utjecati na naše apstraktne sustave, na neki za sad neutvrđeni nočin.

kad se utvrdi, unda ćemo prilagoditi sustave.

dotad vridi da ako sun jo stariji od mativke, mativka je mlaja od mene.

Prava priroda stvarnosti djeluje utvrdili je mi ili ne.
Naše utvrđivanje može samo promjeniti naše razumjevanje te prave prirode, ne može djelovati na pravu prirodu stvarnosti.
Naše nerazumjevanje ne uznemiruje stvarnost nego nas. Jer nam zbog toga nerazumjevanja apstraktni sustavi kojima pokušavamo objasniti pravu prirodu stvarnosti nisu konzistentni i ne djeluju dovoljno uvjerljivo.

by aben 28/12/2020, 19:37

Speare Shaker wrote:
aben wrote:

kad se određuje crno beli svit individualizma i kolektivizma, kljična je samo jedna stvor- volja pojedinca, ne i čitavo mnoštvo silnica ko na nju utječe.

Ključna je, ali se realno svodi na izborjedne od individualcu dostupnih 50 shades of grey kojoj će kao individualac prihvatiti svoju i na kraju i pripasti.
Pojednostavljujem, ali u ogromnoj većini slučajeva je tako. Barem tako bude u početku. Kasnije, ako dođe do individualnih sazrijevanja, priča se zna i polako promjeniti, ali je to težak i često mučan proces sa neizvjesnih ishodom.
Pojedinačne iznimke (Isus) su vrlo rijetke pojave, makar doduše i realne, a ne samo moguće.
Ipak, postoje. I to ohrabruje.

eto, i to je moj claim.
i to se zove individualizam, crno, nasuprot one ča ni dostupno, kolektivizam, crno.

by Guest 28/12/2020, 19:40

aben wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:

kad se određuje crno beli svit individualizma i kolektivizma, kljična je samo jedna stvor- volja pojedinca, ne i čitavo mnoštvo silnica ko na nju utječe.

Ključna je, ali se realno svodi na izbor jedne od individualcu dostupnih 50 shades of grey kojoj će kao individualac prihvatiti svoju i na kraju i pripasti.
Pojednostavljujem, ali u ogromnoj većini slučajeva je tako. Barem tako bude u početku. Kasnije, ako dođe do individualnih sazrijevanja, priča se zna i polako promjeniti, ali je to težak i često mučan proces sa neizvjesnih ishodom.
Pojedinačne iznimke (Isus) su vrlo rijetke pojave, makar doduše i realne, a ne samo moguće.
Ipak, postoje. I to ohrabruje.
eto, i to je moj claim.
i to se zove individualizam, crno, nasuprot one ča ni dostupno, kolektivizam, crno.

Možemo mi to nazvati kako hoćemo, ali to je i dalje jedna od 50 shades of grey.

by mativka 28/12/2020, 19:41

Speare Shaker wrote:
wtf wrote:
Speare Shaker wrote:
wtf wrote:
Što je zapravo "napajanje"?

Ne znam u kojem smislu govoriš.
Kvantni svijetovi, energija, naša nespoznaja i mogućnosti..
Možemo li...pretvarati energiju u više?

Priznajem da ne razumijem o čemu govoriš.
U što više od energije i eventualno materije?
Informaciju? Izvor informacije je događaj, a događaj zahtjeva mogućnost neprestane promjene i dinamike.

Ono što je konstanta je da vrijeme teče.
Što može djelovati na nekonzistentnost?

by Guest 28/12/2020, 19:45

wtf wrote:
Speare Shaker wrote:
wtf wrote:
Speare Shaker wrote:

Ne znam u kojem smislu govoriš.
Kvantni svijetovi, energija, naša nespoznaja i mogućnosti..
Možemo li...pretvarati energiju u više?

Priznajem da ne razumijem o čemu govoriš.
U što više od energije i eventualno materije?
Informaciju? Izvor informacije je događaj, a događaj zahtjeva mogućnost neprestane promjene i dinamike.
Ono što je konstanta je da vrijeme teče.
Što može djelovati na nekonzistentnost?

Vrijeme nije konstanta, jer ne postoji samo za sebe nego tek u sklopu prostorvremena.
Ono što mi poimamo kao protok vremena zapravo predstavlja neprestani prosječni rast ukupne entropije svemira.
Što djeluje na nekonzistentnost? Kontradikcije, naravno.
Pomoću njih utvrđujemo je li neki sustav konzistentan ili ne.
Ako ih nema, jeste. Ako postoje odnosno pojave se, nije.
Tada ga treba mijenjati na način da se uklone kontradikcije i onaj dio koje su one pokušavale objasniti promjeni na konzistentan način.

by Guest 28/12/2020, 19:47

Kako god, lijep vam pozdrav i čitamo se za nekoliko mjeseci. :)

by aben 28/12/2020, 19:48

Speare Shaker wrote:
aben wrote:

prova priroda stvarnosti more utjecati na naše apstraktne sustave, na neki za sad neutvrđeni nočin.

kad se utvrdi, unda ćemo prilagoditi sustave.

dotad vridi da ako sun jo stariji od mativke, mativka je mlaja od mene.

Prava priroda stvarnosti djeluje utvrdili je mi ili ne.
Naše utvrđivanje može samo promjeniti naše razumjevanje te prave prirode, ne može djelovati na pravu prirodu stvarnosti.

naravski.

a mi nastavljamo stvarati pojednostavljene crno bele sustave za razumijevanje istine, dokle god nan se u to ne umišo kvantna mehanika ili nešto drugo, sa punom sviješću o pojednostavljenosti, o nerealnoj čistoći idealnih objekata kima baratamo i nesigurnosti pri implementaciji eventualnih zaključaka u realni život.

by mativka 28/12/2020, 19:58

Speare Shaker wrote:Kako god, lijep vam pozdrav i čitamo se za nekoliko mjeseci. :)

Hvala Speare :)

by Guest 29/12/2020, 13:30

Mate, kako si!? Nadam se da te nisu zahvatili ovi razorni potresi. :(

Kako ste, ljudi? Nisam bas sigurna odakle je tko, ali nadam se da ste na sigurnom!

by night sky 29/12/2020, 14:58

.....

......

.....bilo je gadno......

...... drzite se!.....

by Maggie19 29/12/2020, 15:09

Samo da se ne ponovi, nista drugo!

by mativka 29/12/2020, 16:34

Pozdrav svima!
U Slavoniji se dobrano osjetilo, no ništa u usporedbi s središnjom RH.
Tužan dan, tužan dan....

by Noor 30/12/2020, 09:09

Mate, a gdje ti je zadnji post nestao?
Jesi se vratila bljuvotinama?

Bit ce da si ih polizala....ae

by mativka 30/12/2020, 09:33

Na žalost, na kratko sam se ponadala da ih više neće bti.
Gadno sam se prevarila!

by Sponsored content