EU sprema ultimatum Srbiji u četvrtak

mobiu$ wrote:

Brat Brale wrote:


ne znam za koji pravni osnov se ,,hvata'' secesija kosova, ali avaj.

Da li su argumentirali i argumentiraju?

Da.

Kakva je realna pravna snaga tih argumenata? Nikakva. A i praktično, srušilo bi se načelo uti possidetis, imali bi jedno 1.000 država i 200 ratova u prvoj tranši više.

Međutim, Kosovo ima Advisory Opinion ICJ-a iz 2010, tako da ove doktrinarne rasprave u slučaju Kosova više pišem u kontekstu recimo Katalonije.

Ukratko, neviđeno su vas naguzili, istina. Ali sve ste radili da do toga dođe, a i danas vam vožd gleda kako da nekako prizna Kosovo.

vožd je svjestan da kosovo nije samo pusta zemlja, nego 2 milijuna neukrotivih stanara koji nemaju volju da tu zemlju napuste... između ostalog jer ju nastanjuju stoljećima, kako koji dio kako u kojoj mjeri u određenom vremenu...ja kad sam bio u Peći da nije bilo nešto popova i vojske srba ne bi ni bilo... u stvari to i nisu bili srbi nego srbogorci

Reintegrisati Kosmet da , naseljen Šiptarima NE  !  Znači ne.

Brat Brale wrote:

tre wrote:

Brat Brale wrote:ma koji ultimatum EU može da postavi? pa kod njih nema konsenzusa glede kosovskog pitanja, a samim tim ni realne osnove da ucenjuju Srbiju za bilo šta oko kosova.

koja je vaša opcija s kosovom? albance ne možete smisliti a ni oni vas. E sad što bi vi, kosovo s albancima i da vas jebu tako jer bi imali 1/4 stanovništva ili da osvojite kosovo i protjerate albance i sukobite se s međunarodnom zajednicom uz vrlo vjerojatno rokanje NATO bombama po srbiji?

zbog čega? nemam ja problem sa albancima, niti ih se bojim niti bi bili 1/4 u Srbiji. zašto se albanci ne popoisuju već 40 godina? zato što manipulišu svojom ,,brojnošću''. istu stvar rade u Makedoniji, na jugu centralne srbije, u crnoj gori. albancima, normalnim ljudima koji nisu u kriminalnim i tajkunskim tokovima na kosovu, je po njihovom priznanju puno bolje bilo kada su bili u ,,jugoslaviji'', kako kažu. da ponovim i dan danas sve administrativne, zdravstvene i druge probleme rešavaju u centralnoj Srbiji zbog toga što su indijanska ,,država'' i nemaju nikakav održivi osnov postojanja.

a jebote o čemu ti mantraš... pa i braci pusiću i seki vesni je isto bilo ljepše u srboslaviji, ali oni nisu mjerilo... eto i tvoj sunarodnjak crvenkasti svako mala landara o neodrživosti hrvatske, ovo o brojnosti je bezvezarija bio sam prije 30 godina u 4-5 gradova na kosovu i sve i jedan bio je pun ljudi ko šipak, djece bezbroj i mahom se radilo o albancima

nakaza wrote:Reintegrisati Kosmet da , naseljen Šiptarima NE  !  Znači ne.

to da smo mi u pitanju, mi bi to reintegrirali kvalitetno... do sad bi imali sva 3 potpredsjednika u Vladi i 4 u Saboru...

Brat Brale wrote:


Heheheh, Advisory Opinion ICJ-a-odlična igra koju su Amerikanci odigrali sa profesorom Varadijem. Dali mu lovu i otvorili mu privatni univerzitet u Budimpešti kako bi ovaj zauzvrat postavio loš tužbeni zahtev pred sudom, koji u principu nema neku pravnu snagu, niti bi se u nekom ponovnom postupku moglo crpeti načelo ne bis in idem, ako bi se novi spor poveo pred ICJ-em sa adekvatnim tužbenim zahtevom, tj. postavljenim pitanjem. 

Advisory Opinion nije Contententous Case, ali nema manju pravnu snagu.

Procedura je drukčija, presuda nije obvezujuća, ali situacija je takva, ako se raspravlja o remedijalnoj secesiji kao iznimci od uti possidetis doktrine, autoritet Suda stoji iza ovog mišljenja, prema članku 38, to je tzv. supplementary means of law, na koji se može pozvati kad ustvrdiš da imaš uporište u primary means of international law (međunarodno konvencionalno pravo; međunarodno običajno pravo; opće prihvaćene pravne doktrine).

Remedijalna secesija bi bila ovo zadnje, i u konjukciji s Kosovo Advisory Opinion, možeš danas-sutra odvesti ICJ u jako neugodnu situaciju da prizna isto pravo Krimu ili Kataloniji.

Sud može pokušati vrdati da su činjenice drukčije, ali ICJ nije fact-finding body, možda su izašli na teren dva puta, za nas interesantno Gabcikovo-Nagymaros Project Case. Sjede u Haagu i što se činjenica tiče, ovise o compromisu strana i materijalima koje im strane dostave da dokažu/ospore questio facti, dokaze oni ne izvode. Tu se vidi utjecaj angloameričkog akuzatornog modela.

Brat Brale wrote:

tre wrote:

Brat Brale wrote:ma koji ultimatum EU može da postavi? pa kod njih nema konsenzusa glede kosovskog pitanja, a samim tim ni realne osnove da ucenjuju Srbiju za bilo šta oko kosova.

koja je vaša opcija s kosovom? albance ne možete smisliti a ni oni vas. E sad što bi vi, kosovo s albancima i da vas jebu tako jer bi imali 1/4 stanovništva ili da osvojite kosovo i protjerate albance i sukobite se s međunarodnom zajednicom uz vrlo vjerojatno rokanje NATO bombama po srbiji?

zbog čega? nemam ja problem sa albancima, niti ih se bojim niti bi bili 1/4 u Srbiji. zašto se albanci ne popoisuju već 40 godina? zato što manipulišu svojom ,,brojnošću''. istu stvar rade u Makedoniji, na jugu centralne srbije, u crnoj gori. albancima, normalnim ljudima koji nisu u kriminalnim i tajkunskim tokovima na kosovu, je po njihovom priznanju puno bolje bilo kada su bili u ,,jugoslaviji'', kako kažu. da ponovim i dan danas sve administrativne, zdravstvene i druge probleme rešavaju u centralnoj Srbiji zbog toga što su indijanska ,,država'' i nemaju nikakav održivi osnov postojanja.

itekako bi bili četvrtina a na to bi im morali dati milijardu što političkih što ekonomskih povlastica. Jel znaš što bi to značilo za srbiju, ono totalno poniženje.

mobiu$ wrote:

Brat Brale wrote:


Heheheh, Advisory Opinion ICJ-a-odlična igra koju su Amerikanci odigrali sa profesorom Varadijem. Dali mu lovu i otvorili mu privatni univerzitet u Budimpešti kako bi ovaj zauzvrat postavio loš tužbeni zahtev pred sudom, koji u principu nema neku pravnu snagu, niti bi se u nekom ponovnom postupku moglo crpeti načelo ne bis in idem, ako bi se novi spor poveo pred ICJ-em sa adekvatnim tužbenim zahtevom, tj. postavljenim pitanjem. 

Advisory Opinion nije Contententous Case, ali nema manju pravnu snagu.

Procedura je drukčija, presuda nije obvezujuća, ali situacija je takva, ako se raspravlja o remedijalnoj secesiji kao iznimci od uti possidetis doktrine, autoritet Suda stoji iza ovog mišljenja, prema članku 38, to je tzv. supplementary means of law, na koji se može pozvati kad ustvrdiš da imaš uporište u primary means of international law (međunarodno konvencionalno pravo; međunarodno običajno pravo; opće prihvaćene pravne doktrine).

Remedijalna secesija bi bila ovo zadnje, i u konjukciji s Kosovo Advisory Opinion, možeš danas-sutra odvesti ICJ u jako neugodnu situaciju da prizna isto pravo Krimu ili Kataloniji.

Sud može pokušati vrdati da su činjenice drukčije, ali ICJ nije fact-finding body, možda su izašli na teren dva puta, za nas interesantno Gabcikovo-Nagymaros Project Case. Sjede u Haagu i što se činjenica tiče, ovise o compromisu strana i materijalima koje im strane dostave da dokažu/ospore questio facti, dokaze oni ne izvode. Tu se vidi utjecaj angloameričkog akuzatornog modela.

sve su po protokolima međunarodnog prava (a i svakog drugog) uradili kako treba. kažem, naš tim je prvo preuranjeno podneo inicijativu, drugo naravno da su odgovorili negativno po našoj inicijativi jer je pitanje glasilo ,,da li je proglašenje nezavisnosti kosova od strane parlamenta u suprotnosti sa međunarodnim pravom'' što je samo po sebi nonsens-jer po kom međunarodnom protokolu je zabranjeno da proglasiš/objaviš bilo šta...

tre wrote:

Brat Brale wrote:

tre wrote:

Brat Brale wrote:ma koji ultimatum EU može da postavi? pa kod njih nema konsenzusa glede kosovskog pitanja, a samim tim ni realne osnove da ucenjuju Srbiju za bilo šta oko kosova.

koja je vaša opcija s kosovom? albance ne možete smisliti a ni oni vas. E sad što bi vi, kosovo s albancima i da vas jebu tako jer bi imali 1/4 stanovništva ili da osvojite kosovo i protjerate albance i sukobite se s međunarodnom zajednicom uz vrlo vjerojatno rokanje NATO bombama po srbiji?

zbog čega? nemam ja problem sa albancima, niti ih se bojim niti bi bili 1/4 u Srbiji. zašto se albanci ne popoisuju već 40 godina? zato što manipulišu svojom ,,brojnošću''. istu stvar rade u Makedoniji, na jugu centralne srbije, u crnoj gori. albancima, normalnim ljudima koji nisu u kriminalnim i tajkunskim tokovima na kosovu, je po njihovom priznanju puno bolje bilo kada su bili u ,,jugoslaviji'', kako kažu. da ponovim i dan danas sve administrativne, zdravstvene i druge probleme rešavaju u centralnoj Srbiji zbog toga što su indijanska ,,država'' i nemaju nikakav održivi osnov postojanja.

itekako bi bili četvrtina a na to bi im morali dati milijardu što političkih što ekonomskih povlastica. Jel znaš što bi to značilo za srbiju, ono totalno poniženje.

nema, na kosovu danas nema ni 800k albanaca.

Brat Brale wrote:



sve su po protokolima međunarodnog prava (a i svakog drugog) uradili kako treba. kažem, naš tim je prvo preuranjeno podneo inicijativu, drugo naravno da su odgovorili negativno po našoj inicijativi jer je pitanje glasilo ,,da li je proglašenje nezavisnosti kosova od strane parlamenta u suprotnosti sa međunarodnim pravom'' što je samo po sebi nonsens-jer po kom međunarodnom protokolu je zabranjeno da proglasiš/objaviš bilo šta...

Pa, predstavničko tijelo ne bi smjelo donositi akte u suprotnosti sa jus cogens. Ali veliko je pitanje da li je uti possidetis jus cogens.

Obligatio erga omnes, što je sličan ali suštinski različit koncept međunarodnog prava, je ograničen na teška kršenja i najgore zločine protiv međunarodnog prava, kako je to djelimice pobrojano u čuvenoj dicti Barcelona Traction Case (po meni, najsvjetliji i najgenijalniji trenutak Suda, koji je, opće uzevši, zapravo podbacio, posebno u zadnjih 40 godina. Prije toga su naprosto imali preautoritativne osobnosti za suce. Zadnja prava vrhunska odluka je bila druga Nicaragua, iz 1986. SAD su odlučile da to više neće gledati, i ICJ je uškopljen.

Mislim Advisory Opinion on the Threat and the Use of Nuclear Weapons je za ICJ što je Dredd Scott bio za U.S. Supreme Court, dno dna.

mobiu$ wrote:

Brat Brale wrote:



sve su po protokolima međunarodnog prava (a i svakog drugog) uradili kako treba. kažem, naš tim je prvo preuranjeno podneo inicijativu, drugo naravno da su odgovorili negativno po našoj inicijativi jer je pitanje glasilo ,,da li je proglašenje nezavisnosti kosova od strane parlamenta u suprotnosti sa međunarodnim pravom'' što je samo po sebi nonsens-jer po kom međunarodnom protokolu je zabranjeno da proglasiš/objaviš bilo šta...

Pa, predstavničko tijelo ne bi smjelo donositi akte u suprotnosti sa jus cogens. Ali veliko je pitanje da li je uti possidetis jus cogens.

Obligatio erga omnes, što je sličan ali suštinski različit koncept međunarodnog prava, je ograničen na teška kršenja i najgore zločine protiv međunarodnog prava, kako je to djelimice pobrojano u čuvenoj dicti Barcelona Traction Case (po meni, najsvjetliji i najgenijalniji trenutak Suda, koji je, opće uzevši, zapravo podbacio, posebno u zadnjih 40 godina. Prije toga su naprosto imali preautoritativne osobnosti za suce. Zadnja prava vrhunska odluka je bila druga Nicaragua, iz 1986. SAD su odlučile da to više neće gledati, i ICJ je uškopljen.

Mislim Advisory Opinion on the Threat and the Use of Nuclear Weapons je za ICJ što je Dredd Scott bio za U.S. Supreme Court, dno dna.

da, sa bitnom razlikom što po rezoluciji UN1244, njihova skupština nije predstavničko telo (iako jesu birani na neposrednim izborima), već predstavlja privremene institucije.

nema nista do izbora u usa.
samo budala u beogradu moze
da prihvati svilen gajtan bez konacnog stava amerike.
dopustiti da dogovor padne kao
rezultat nagodbr rusije i nemacke,
za srbiju nema gore opcije.
da sa nama "braca" sekla kolac u bosni, prosli bismo katastrofa.
mi njima sluzimo samo kao
platforma za trgovanje sa eu.

masa budala u srbiji,  jos vise u regionu, veruje u ono sto
cuje a ne  u ono sto stoji relano iz 
te fatamorgane

Brat Brale wrote:



da, sa bitnom razlikom što po rezoluciji UN1244, njihova skupština nije predstavničko telo (iako jesu birani na neposrednim izborima), već predstavlja privremene institucije.

Ne.

Prema rezoluciji 1244 to jest predstavničko tijelo, ali njegovim utemeljivanjem VS nije prejudiciralo niti to smije, državnopravni status Kosova.

Ali to znači da je to pitanje bilo odloženo do daljnjega. 

Svako predstavničko tijelo ima ograničeni tijek trajanja, a oni su bili u mandatu i imali legitimitet. I također, nije sporno da predstavničko tijelo nekog nedržavnog entiteta, proglasi taj entitet državom, a samim tim i to predstavničko tijelo postaje i parlament države.

Samo što uporište u proglašenju mora biti u međunarodnom pravu, a ono tu povlači crtu po uti possidetis doktrini, pa Kosovski parlament jest legalno i legitimno predstavničko tijelo na Kosovu, koje je međutim donijelo odluku u suprotnosti s međunarodnim pravom.

Ali već smo komentirali da međunarodno pravo vrijedi kad odgovara velikim silama.

pizzon wrote:masa budala u srbiji,  jos vise u regionu, veruje u ono sto
cuje a ne  u ono sto stoji relano iz 
te fatamorgane

e pa sjeti se kad sam vam ja govorio da vam rusi uopće nisu ni prijatelji a kamoli braća...

marcellus wrote:kosovo je ionako država priznali ga ili ne 

Pa jeste dok im Amerika drzi ledja

Ali prava drzava nikad Nece biti osimosim ako se sa Srbijom ne dogovore

Srbija nikad nece pristat na priznanje a mnoge velike i znacajne drzave ne priznaju Kosovo niti ce ga priznati

Nije ni Zapad toliko svemocan kao sto mislite vi u Kifli

Vi u svome strahopostovanju spram Zapada to ne shvacate 

Kao sto ne shvacate da je danas Srbija u prilicno komotnoj poziciji kad je u pitanju Kosovo.

Srbija i ne zeli ovakvo Kosovo sa Siptarima. Da im ga ponude odmah bi odbili. 

Ali Srbi sad mogu da zajebavaju I da mirno cekaju promjenu medjunarodnih okolnosti i odnosa snaga.
A to ce se dogoditi kad tad.

I tad Siptarima nece pomoci oruzje iz Njemacke i Amerike.

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:kosovo je ionako država priznali ga ili ne 

Pa jeste dok im Amerika drzi ledja

Ali prava drzava nikad Nece biti osimosim ako se sa Srbijom ne dogovore

Srbija nikad nece pristat na priznanje a mnoge velike i znacajne drzave ne priznaju Kosovo niti ce ga priznati

Nije ni Zapad toliko svemocan kao sto mislite vi u Kifli

Vi u svome strahopostovanju spram Zapada to ne shvacate 

Kao sto ne shvacate da je danas Srbija u prilicno komotnoj poziciji kad je u pitanju Kosovo.

Srbija i ne zeli ovakvo Kosovo sa Siptarima. Da im ga ponude odmah bi odbili. 

Ali Srbi sad mogu da zajebavaju I da mirno cekaju promjenu medjunarodnih okolnosti i odnosa snaga.
A to ce se dogoditi kad tad.

I tad Siptarima nece pomoci oruzje iz Njemacke i Amerike.

no će srbima pomoći, da im par iljada crnih vreća bude napunjeno "ljudetinom"... ti ga blebaš da to nisu istine... kao srbija čeka da se promjene okolnosti pa će poslati svoju brutalno motiviranu vojsku da u 3 dana osvoji kosovo... a kosovari kao imaju kuda pa će se mirne duše pokupiti i prepustiti teritorij hrabroj srpskoj vojsci... aj ti provjeri rok trajanja tim paštetama od klokanjetine...

pa tu glupavu spiku crvenkasti prosipa u vezi hrvatske, a ti evo u vezi kosova, pizzon u vezi crne gore i cijela ekipa potpomognuta tobom, epijem i generalom u vezi BiH... alo srbija u vojnom smislu nije nikakav čimbenik, niti će to u dogledno vrijeme biti, čak štoviše s obzirom na unutarnja previranja u doglednom vremenu postoji velika vjerojatnost da bi u samoj srbiji i srpskom korpusu moglo doći do vrlo opasnih sukoba....

michaellcmacha wrote:

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:kosovo je ionako država priznali ga ili ne 

Pa jeste dok im Amerika drzi ledja

Ali prava drzava nikad Nece biti osimosim ako se sa Srbijom ne dogovore

Srbija nikad nece pristat na priznanje a mnoge velike i znacajne drzave ne priznaju Kosovo niti ce ga priznati

Nije ni Zapad toliko svemocan kao sto mislite vi u Kifli

Vi u svome strahopostovanju spram Zapada to ne shvacate 

Kao sto ne shvacate da je danas Srbija u prilicno komotnoj poziciji kad je u pitanju Kosovo.

Srbija i ne zeli ovakvo Kosovo sa Siptarima. Da im ga ponude odmah bi odbili. 

Ali Srbi sad mogu da zajebavaju I da mirno cekaju promjenu medjunarodnih okolnosti i odnosa snaga.
A to ce se dogoditi kad tad.

I tad Siptarima nece pomoci oruzje iz Njemacke i Amerike.

no će srbima pomoći, da im par iljada crnih vreća bude napunjeno "ljudetinom"... ti ga blebaš da to nisu istine... kao srbija čeka da se promjene okolnosti pa će poslati svoju brutalno motiviranu vojsku da u 3 dana osvoji kosovo... a kosovari kao imaju kuda pa će se mirne duše pokupiti i prepustiti teritorij hrabroj srpskoj vojsci... aj ti provjeri rok trajanja tim paštetama od klokanjetine...

baš..jebote kad su im '91 dovozili crne vrece i kad su stvarno s eosjecali mocnim nakon toga ljudstvo im je debelo eskiviralo mobilizaciju a kamoli nece sada..jebe se vecini srba tj srbijanaca za kosovo...da idu ginuti zbog njega...to sto suljo i vulin u glavi imaju fatamorgane da kad prdnu svi s etresu njihov problem...

michaellcmacha wrote:pa tu glupavu spiku crvenkasti prosipa u vezi hrvatske, a ti evo u vezi kosova, pizzon u vezi crne gore i cijela ekipa potpomognuta tobom, epijem i generalom u vezi BiH... alo srbija u vojnom smislu nije nikakav čimbenik, niti će to u dogledno vrijeme biti, čak štoviše s obzirom na unutarnja previranja u doglednom vremenu postoji velika vjerojatnost da bi u samoj srbiji i srpskom korpusu moglo doći do vrlo opasnih sukoba....

...interesant...svi glasni a kad im spomenes da dođu na teren i tako propovjedaju jave s eu prve redove..onda eskivaza...'hocu ali kad prvo onaj drugi'

vuksadinare wrote:

michaellcmacha wrote:

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:kosovo je ionako država priznali ga ili ne 

Pa jeste dok im Amerika drzi ledja

Ali prava drzava nikad Nece biti osimosim ako se sa Srbijom ne dogovore

Srbija nikad nece pristat na priznanje a mnoge velike i znacajne drzave ne priznaju Kosovo niti ce ga priznati

Nije ni Zapad toliko svemocan kao sto mislite vi u Kifli

Vi u svome strahopostovanju spram Zapada to ne shvacate 

Kao sto ne shvacate da je danas Srbija u prilicno komotnoj poziciji kad je u pitanju Kosovo.

Srbija i ne zeli ovakvo Kosovo sa Siptarima. Da im ga ponude odmah bi odbili. 

Ali Srbi sad mogu da zajebavaju I da mirno cekaju promjenu medjunarodnih okolnosti i odnosa snaga.
A to ce se dogoditi kad tad.

I tad Siptarima nece pomoci oruzje iz Njemacke i Amerike.

no će srbima pomoći, da im par iljada crnih vreća bude napunjeno "ljudetinom"... ti ga blebaš da to nisu istine... kao srbija čeka da se promjene okolnosti pa će poslati svoju brutalno motiviranu vojsku da u 3 dana osvoji kosovo... a kosovari kao imaju kuda pa će se mirne duše pokupiti i prepustiti teritorij hrabroj srpskoj vojsci... aj ti provjeri rok trajanja tim paštetama od klokanjetine...

baš..jebote kad su im '91 dovozili crne vrece i kad su stvarno s eosjecali mocnim nakon toga ljudstvo im je debelo eskiviralo mobilizaciju a kamoli nece sada..jebe se vecini srba tj srbijanaca za kosovo...da idu ginuti zbog njega...to sto suljo i vulin u glavi imaju fatamorgane da kad prdnu svi s etresu njihov problem...

Zivi bili pa vidjeli

Ja kazem da ce biti rata i da ce Srbi vojnim putem vratiti Kosovo

Siptari su trebali pristati na podjelu dok su Srbi to htjeli...sad je taj vlak prosao

Ode ciganin u nebo...