Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Page 3 of 6
Page 3 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
A većina muško-ženskog odnosa,sve blagodati,problemi,dobrim djelom su zasluga ili izostanak tog istog.
Neka ti Svetoje objasni,njega ćeš shvatit ozbiljnije nego mene.
Neka ti Svetoje objasni,njega ćeš shvatit ozbiljnije nego mene.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
S ostalim se slažem. Ne radi se o tome da se Crkva prilagođava modernim vremenima, nego se radi o tome da vjera/religija danas uopće ne zadovoljava duhovne potrebe ni interese suvremenog čovjeka. Brzina i sposobnost prilagođavanja suvremenom dobu više bi bio znak duhovne površnosti i ispraznosti takve Crkve nego njene istinitosti, jer suvremeno doba i suvremeni čovjek nije nikakvo mjerilo istinitosti, stoga bi i takva vjera i takva Crkva bile potpuno lišene ikakvog sadržaja, vrijednosti te nepotrebne. Međutim, složenost suvremenog načina života i zahtjeva na koje suvremeni čovjek mora odgovoriti na dnevnoj bazi malo ostavljaju priliku za dublje promišljanje postojanja, a pogotovo ne ostavljaju nikakvog mjesta jednostavnim rješenjima i odgovorima iz rukava na nedjeljnoj propovijedi inače dokonih svećenika i klerika. U stvari, radi se o tome da ne postoji niti jedna religija, niti jedno vjersko učenje koje može zadovoljiti potrebu zapadnog čovjeka, niti može uspješno odgovoriti na izazove digitalnog doba, tehnološke revolucije, materijalizma i hedonizma ne kao stila života, već primarnog imperativa za opstanak društva i civilizacije, a pogotovo ekonomije u cjelini. Ako trošiš, onda si dobar, ako ne trošiš, nisi dobar, i sasvim je svejedno jesi li musliman, kršćanin ili budist.danni1 wrote:"Katolička crkva gubi na privlačnosti čak i bez skandala“
A u kurac. pa nije crkva tu da bi ti se svidjela svojom ponudom.
Sad ćemo mi tu nešto promijenit uvest nekakve zabavne sadržaje da privučemo vjernike. Mrš u pičku materinu. Ak hoćeš zabavu idi u Diznilend, pizda ti materina.
Nije crkva lunapark i zabavište.Ja bi uveo iskaznice, nekakve knjižice sa štambiljima. Dva neopravdana izostanka s mise...goni. Automatski si izbačen.
Crkva koja bi išla za revidiranjem svojih učenja i dogmi radi njihove prilagodbe suvremenim razmaženim zapadnjacima koji više ne shvaćaju niti samu suštinu niti pojam svetog je apsolutno promašen, a rezultirao bi time da bi Crkva postala pomodna hobistička aktivnost, nešto kao fitness, yoga, šetanje pasa ili vikendaški izlet u prirodu.
Crkva može i treba ostati autentična, ali samo pod uvjetom da se vrati asketizmu, misticizmu, ekskluzivnosti srednjovjekovnih samostana daleko od gradske vreve. Umjesto da idu na široke mase potrošača, trebali bi se vratiti autentičnosti i svojim korijenima; malim zatvorenim zajednicama daleko od užurbanih gradskih središta.
Ista stvar je i s arhitekturom. Umjesto da grade nekakve sale i crkve koje liče na konferencijske dvorane ružne ili hrabre moderne arhitekture, ambijentalno bi se trebali njihovi graditelji vratiti gotici u skrivenim, osamljenim mjestima na brdima, debelim kamenim zidinama i gregorijanskim napjevima. Pa onaj tko će tražiti, taj će i naći, ali će se, zamisli, oko toga morati potruditi.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Emanicpacija je društvena tema. Evo ovi imaju para ko nitko u Evropi a najgori natalitet.
Neće nitko da s umišljenim smećem ima djecu.
Tesla sve lipo objasnija :
https://www.dnevno.hr/vjera/vjera-kultura-i-znanost/prorocanstvo-nikole-tesle-koje-zapanjuje-ovo-je-znak-propadanja-civilizacije-1385949/
Šta me brige za seks. Izdrkaš kad ti dođe , pet minuta i ostatqk dana proučavaš bitnije teme
Pet sati pričaš.o seksu. Ajde oladi više.
Neće nitko da s umišljenim smećem ima djecu.
Tesla sve lipo objasnija :
https://www.dnevno.hr/vjera/vjera-kultura-i-znanost/prorocanstvo-nikole-tesle-koje-zapanjuje-ovo-je-znak-propadanja-civilizacije-1385949/
Šta me brige za seks. Izdrkaš kad ti dođe , pet minuta i ostatqk dana proučavaš bitnije teme
Pet sati pričaš.o seksu. Ajde oladi više.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Fundamentalni problem s kršćanstvom jest taj da njegova duhovnost vrijedi samo u opoziciji, u oponiranju svijeta. Onog trenutka kad kršćanstvo postane dio tog svijeta, gubi svoju snagu, privlačnost i draž.
Kršćanstvo može biti privlačno samo kao vječni underground.
Kršćanstvo može biti privlačno samo kao vječni underground.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Nema veze.Natrpat ćemo muslimane , pravoslavce , katolke i protestante koji nisu pomodni i idemo dalje.melkior wrote:S ostalim se slažem. Ne radi se o tome da se Crkva prilagođava modernim vremenima, nego se radi o tome da vjera/religija danas uopće ne zadovoljava duhovne potrebe ni interese suvremenog čovjeka. Brzina i sposobnost prilagođavanja suvremenom dobu više bi bio znak duhovne površnosti i ispraznosti takve Crkve nego njene istinitosti, jer suvremeno doba i suvremeni čovjek nije nikakvo mjerilo istinitosti, stoga bi i takva vjera i takva Crkva bile potpuno lišene ikakvog sadržaja, vrijednosti te nepotrebne. Međutim, složenost suvremenog načina života i zahtjeva na koje suvremeni čovjek mora odgovoriti na dnevnoj bazi malo ostavljaju priliku za dublje promišljanje postojanja, a pogotovo ne ostavljaju nikakvog mjesta jednostavnim rješenjima i odgovorima iz rukava na nedjeljnoj propovijedi inače dokonih svećenika i klerika. U stvari, radi se o tome da ne postoji niti jedna religija, niti jedno vjersko učenje koje može zadovoljiti potrebu zapadnog čovjeka, niti može uspješno odgovoriti na izazove digitalnog doba, tehnološke revolucije, materijalizma i hedonizma ne kao stila života, već primarnog imperativa za opstanak društva i civilizacije, a pogotovo ekonomije u cjelini. Ako trošiš, onda si dobar, ako ne trošiš, nisi dobar, i sasvim je svejedno jesi li musliman, kršćanin ili budist.danni1 wrote:"Katolička crkva gubi na privlačnosti čak i bez skandala“
A u kurac. pa nije crkva tu da bi ti se svidjela svojom ponudom.
Sad ćemo mi tu nešto promijenit uvest nekakve zabavne sadržaje da privučemo vjernike. Mrš u pičku materinu. Ak hoćeš zabavu idi u Diznilend, pizda ti materina.
Nije crkva lunapark i zabavište.Ja bi uveo iskaznice, nekakve knjižice sa štambiljima. Dva neopravdana izostanka s mise...goni. Automatski si izbačen.
Crkva koja bi išla za revidiranjem svojih učenja i dogmi radi njihove prilagodbe suvremenim razmaženim zapadnjacima koji više ne shvaćaju niti samu suštinu niti pojam svetog je apsolutno promašen, a rezultirao bi time da bi Crkva postala pomodna hobistička aktivnost, nešto kao fitness, yoga, šetanje pasa ili vikendaški izlet u prirodu.
Crkva može i treba ostati autentična, ali samo pod uvjetom da se vrati asketizmu, misticizmu, ekskluzivnosti srednjovjekovnih samostana daleko od gradske vreve. Umjesto da idu na široke mase potrošača, trebali bi se vratiti autentičnosti i svojim korijenima; malim zatvorenim zajednicama daleko od užurbanih gradskih središta.
Ista stvar je i s arhitekturom. Umjesto da grade nekakve sale i crkve koje liče na konferencijske dvorane ružne ili hrabre moderne arhitekture, ambijentalno bi se trebali njihovi graditelji vratiti gotici u skrivenim, osamljenim mjestima na brdima, debelim kamenim zidinama i gregorijanskim napjevima. Pa onaj tko će tražiti, taj će i naći, ali će se, zamisli, oko toga morati potruditi.
Ionako nemaju djece ti šta traže sebe dok ih vjernici imaju po desetero.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Kršćanstvo je potrošena roba.Za razliku od Hrvatske,Poljske i još par katolibanskih društava,mladi u Europi,Kanadi,Americi,Australiji,sve više na kršćanstvo,ali i druge religije,gledaju kao na bajke za odrasle koji se ne mire sa smrću,već traže neki smisao svog postojanja nakon smrti.
Strah od smrti gdje pronalaze utjehu u bajkama.
Strah od smrti gdje pronalaze utjehu u bajkama.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Da bi uopće napravija simbiozu s drugom osobom moraš se odreć svog ja a to moguće jedino ako jačaš osmu dinamiku a to je beskonačnost i sve i svašta dakle ne gledaš stvari iz svog kuta gledišta nego drukčije i onda gušiš taj svoj ja koji ometa spajanje s drugim osobama.
Zato vjernici nemaju problema da kreiraju obitelj jer postaju par a izbace taj ja dok ovi traže način kako će njihov ja biti glavni i oni / one gazde.
Emanicipacija ( odvajanje ). Sebičnost.
Zato vjernici nemaju problema da kreiraju obitelj jer postaju par a izbace taj ja dok ovi traže način kako će njihov ja biti glavni i oni / one gazde.
Emanicipacija ( odvajanje ). Sebičnost.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
A tko to konkretno u Hrvatskoj,osim Roma,ima po 10 djece.RayMabus wrote:
Ionako nemaju djece ti šta traže sebe dok ih vjernici imaju po desetero.
Ako je Hrvatska vjernička nacija,a vjernici štancaju djecu,zašto je onda Hrvata,Talijana,itd. sve manje ?
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Zato šta ne mogu oni sami dignit taj natalitet na 2,1 jer ih nema dovoljno.סמאל wrote:A tko to konkretno u Hrvatskoj,osim Roma,ima po 10 djece.RayMabus wrote:
Ionako nemaju djece ti šta traže sebe dok ih vjernici imaju po desetero.
Ako je Hrvatska vjernička nacija,a vjernici štancaju djecu,zašto je onda Hrvata,Talijana,itd. sve manje ?
No unutar ovog broja oni imaju više djece + još kad natrpaš talibane iz drugih država vjernici su ti koji pobjeđuju.
Egoizam propada a oni koji mogu razmišljat o svijetu kroz prizmu očiju Boga opstaju.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Vjera ne služi materijalnoj prokreaciji, to je u suštini potpuno promašen cilj. Vjera služi transcendenciji duše i povezivanju s Bogom. Ono što treba zapadnoj civilizaciji i zapadnim društvima u cjelini nije povratak vjeri, već fina vojna diktatura, povratak smrtne kazne, ukidanje ljudskih prava i povratak prirodi, raseljavanje gradova, a to im ne može dati nikakva religija.RayMabus wrote:Nema veze.Natrpat ćemo muslimane , pravoslavce , katolke i protestante koji nisu pomodni i idemo dalje.melkior wrote:S ostalim se slažem. Ne radi se o tome da se Crkva prilagođava modernim vremenima, nego se radi o tome da vjera/religija danas uopće ne zadovoljava duhovne potrebe ni interese suvremenog čovjeka. Brzina i sposobnost prilagođavanja suvremenom dobu više bi bio znak duhovne površnosti i ispraznosti takve Crkve nego njene istinitosti, jer suvremeno doba i suvremeni čovjek nije nikakvo mjerilo istinitosti, stoga bi i takva vjera i takva Crkva bile potpuno lišene ikakvog sadržaja, vrijednosti te nepotrebne. Međutim, složenost suvremenog načina života i zahtjeva na koje suvremeni čovjek mora odgovoriti na dnevnoj bazi malo ostavljaju priliku za dublje promišljanje postojanja, a pogotovo ne ostavljaju nikakvog mjesta jednostavnim rješenjima i odgovorima iz rukava na nedjeljnoj propovijedi inače dokonih svećenika i klerika. U stvari, radi se o tome da ne postoji niti jedna religija, niti jedno vjersko učenje koje može zadovoljiti potrebu zapadnog čovjeka, niti može uspješno odgovoriti na izazove digitalnog doba, tehnološke revolucije, materijalizma i hedonizma ne kao stila života, već primarnog imperativa za opstanak društva i civilizacije, a pogotovo ekonomije u cjelini. Ako trošiš, onda si dobar, ako ne trošiš, nisi dobar, i sasvim je svejedno jesi li musliman, kršćanin ili budist.danni1 wrote:"Katolička crkva gubi na privlačnosti čak i bez skandala“
A u kurac. pa nije crkva tu da bi ti se svidjela svojom ponudom.
Sad ćemo mi tu nešto promijenit uvest nekakve zabavne sadržaje da privučemo vjernike. Mrš u pičku materinu. Ak hoćeš zabavu idi u Diznilend, pizda ti materina.
Nije crkva lunapark i zabavište.Ja bi uveo iskaznice, nekakve knjižice sa štambiljima. Dva neopravdana izostanka s mise...goni. Automatski si izbačen.
Crkva koja bi išla za revidiranjem svojih učenja i dogmi radi njihove prilagodbe suvremenim razmaženim zapadnjacima koji više ne shvaćaju niti samu suštinu niti pojam svetog je apsolutno promašen, a rezultirao bi time da bi Crkva postala pomodna hobistička aktivnost, nešto kao fitness, yoga, šetanje pasa ili vikendaški izlet u prirodu.
Crkva može i treba ostati autentična, ali samo pod uvjetom da se vrati asketizmu, misticizmu, ekskluzivnosti srednjovjekovnih samostana daleko od gradske vreve. Umjesto da idu na široke mase potrošača, trebali bi se vratiti autentičnosti i svojim korijenima; malim zatvorenim zajednicama daleko od užurbanih gradskih središta.
Ista stvar je i s arhitekturom. Umjesto da grade nekakve sale i crkve koje liče na konferencijske dvorane ružne ili hrabre moderne arhitekture, ambijentalno bi se trebali njihovi graditelji vratiti gotici u skrivenim, osamljenim mjestima na brdima, debelim kamenim zidinama i gregorijanskim napjevima. Pa onaj tko će tražiti, taj će i naći, ali će se, zamisli, oko toga morati potruditi.
Ionako nemaju djece ti šta traže sebe dok ih vjernici imaju po desetero.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Aha,to i jest ključno,jer tako u vodu padaju one teorije o ,,katoličkoj' većini.RayMabus wrote:Zato šta ne mogu oni sami dignit taj natalitet na 2,1 jer ih nema dovoljno.
To su nominalni a ne praktični katolici,koji se neće mnogo protivit kad se crkvu udari po prstima.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Ok, u ovom dijelu si u pravu, ali puno bolje bi koristio totalni slom ekonomije, deurbanizacija i propast korporativnog kapitalizma u kojem je profit primarni, glavni i ultimativni cilj uz konstantni i neprekidni rast.RayMabus wrote:Da bi uopće napravija simbiozu s drugom osobom moraš se odreć svog ja a to moguće jedino ako jačaš osmu dinamiku a to je beskonačnost i sve i svašta dakle ne gledaš stvari iz svog kuta gledišta nego drukčije i onda gušiš taj svoj ja koji ometa spajanje s drugim osobama.
Zato vjernici nemaju problema da kreiraju obitelj jer postaju par a izbace taj ja dok ovi traže način kako će njihov ja biti glavni i oni / one gazde.
Emanicipacija ( odvajanje ). Sebičnost.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Točno transecdenciji duše i povezivanju s Bogom.
A ne ono kad čuju da imam tri stana odma bi brak a do prije pet minuta glumi neku šta ti ja znam.
Biti - raditi - imati a ne materijalizam pa onda si nešto kad imaš hrpu love.
Kad se pvežeš s Bogom onda gušiš taj svoj ja i drukčije gledaš na druge ljude a dok nije tako onda gledaš di ćeš pičku bolje utopit jer onaj drugi ima više para.
A ne ono kad čuju da imam tri stana odma bi brak a do prije pet minuta glumi neku šta ti ja znam.
Biti - raditi - imati a ne materijalizam pa onda si nešto kad imaš hrpu love.
Kad se pvežeš s Bogom onda gušiš taj svoj ja i drukčije gledaš na druge ljude a dok nije tako onda gledaš di ćeš pičku bolje utopit jer onaj drugi ima više para.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Ljudi su generalno, sebični zato što mogu, a ne zato što primarno nisu dobri. Primarno nikada neće ni biti dobri. Nije Crkva ta ni Bog koja će ih učiniti dobrima, već će to učiniti jedino palica gvozdena, nesmiljena i nemilosrdna. I svakako, izvjesna i već na ovome svijetu, ne na onome.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Sjeverna Koreja ?melkior wrote:Ono što treba zapadnoj civilizaciji i zapadnim društvima u cjelini nije povratak vjeri, već fina vojna diktatura, povratak smrtne kazne, ukidanje ljudskih prava i povratak prirodi, raseljavanje gradova, a to im ne može dati nikakva religija.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Ne mora biti katolici. Pričam o vjernicima općenito.סמאל wrote:Aha,to i jest ključno,jer tako u vodu padaju one teorije o ,,katoličkoj' većini.RayMabus wrote:Zato šta ne mogu oni sami dignit taj natalitet na 2,1 jer ih nema dovoljno.
To su nominalni a ne praktični katolici,koji se neće mnogo protivit kad se crkvu udari po prstima.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Kina je zakon,tako treba s vjernicima i njihovim glupim bogom.RayMabus wrote:Ne mora biti katolici. Pričam o vjernicima općenito.סמאל wrote:Aha,to i jest ključno,jer tako u vodu padaju one teorije o ,,katoličkoj' većini.RayMabus wrote:Zato šta ne mogu oni sami dignit taj natalitet na 2,1 jer ih nema dovoljno.
To su nominalni a ne praktični katolici,koji se neće mnogo protivit kad se crkvu udari po prstima.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Dobro oni imaju politiku jednog djeteta. Nisu baš neki materijal za raspravu o tome kako god egosita koji su ujedno materijalisti ( ponašaju se ko govnjar koji skuplja govna na hrpu i misli da je netko i nešto ) ima manje djece il ništa naspram onih koji su se rješili svog ja ( gledanje kroz božje oči ) i mogu lako biti par a samim time i lakše stvaraju potomstvo.סמאל wrote:Kina je zakon,tako treba s vjernicima i njihovim glupim bogom.RayMabus wrote:Ne mora biti katolici. Pričam o vjernicima općenito.סמאל wrote:Aha,to i jest ključno,jer tako u vodu padaju one teorije o ,,katoličkoj' većini.RayMabus wrote:Zato šta ne mogu oni sami dignit taj natalitet na 2,1 jer ih nema dovoljno.
To su nominalni a ne praktični katolici,koji se neće mnogo protivit kad se crkvu udari po prstima.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Crkva/religija/vjera nije ovdje zato da bi duhovno uzdizala mase. Ona to ni ne može, to ne može nikakva duhovnost. Kad imaš poljoprivredno društvo, sadiš vlastiti vrt, živiš u prirodi i u skladu s prirodom, nemaš struju već svjetlost svijeća, najbrže prijevozno sredstvo koje imaš na raspolaganju je konj, nemaš sva čuda medicine da ti umjetno produlje ljudski vijek na 80, 90 ili 100 godina, nemaš televizor ni Internet da se podučavaš istini već jedino knjigu, onda su ti druge stvari bitne u životu. Tehnološki napredak i ekonomski boom je više duhovno i moralno unazadio mase (ako se to uopće i može), nego što ih bilo koja crkva, religija, vjera može uzdići. Pa i sam razvoj znanosti i nevjerojatna eksplozija znanja nije uopće pridonijela razvoju civilizacije i kulture kao takve, jer i civilizacija i kultura ovise prije svega o moralnom kodeksu i estetskom kanonu te osobnom odgoju, dakle trudu za osobni razvoj ili razvoj djeteta, a ne o stopi BDP-a i tehnološkom napretku eo ipso. Uostalom, apsurdno je uopće tražiti od suvremenog čovjeka da ima obitelj i djecu, uopće nema vremena za tu djecu jer su po cijele dane na poslu, a djeca u vrtiću ili u školi, pa je očito da roditelji se uopće niti druže s djecom niti ih odgajaju, ona su svačija, a ponajmanje bioloških roditelja čija je navodno, primarna zadaća upravo podizanje, odgoj i skrb za budućnost te djece.melkior wrote:Ljudi su generalno, sebični zato što mogu, a ne zato što primarno nisu dobri. Primarno nikada neće ni biti dobri. Nije Crkva ta ni Bog koja će ih učiniti dobrima, već će to učiniti jedino palica gvozdena, nesmiljena i nemilosrdna. I svakako, izvjesna i već na ovome svijetu, ne na onome.
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: Njemačke kršćanske crkve napustio rekordan broj vjernika
Crkva je tu da bi priglupim ljudima prodavali maglu a oni na račun toga lagodno živili.melkior wrote:Crkva/religija/vjera nije ovdje zato da bi duhovno uzdizala mase. Ona to ni ne može, to ne može nikakva duhovnost.
Šteta što nije sprovedena svjetska revolucija po maoističkom modelu,danas bi u školama učili kako su nekad postojali prodaviči magle,koji su ljude uvjeravali u bajke,kao svetu istinu.
IL Risorto- Posts : 11215
2015-07-23
Page 3 of 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Similar topics
» Šok u Njemačkoj:Rekordan broj vjernika napušta katoličku crkvu
» Rekordan broj migranata stigao u Njemačku
» Poziv Crkve na pomaganje imigrantima – znak kršćanske ljubavi ili opasna naivnost?
» U francuski parlament izabran rekordan broj žena, njih 233
» Prošle godine rekordan broj Europljana odlučio se na eutanaziju
» Rekordan broj migranata stigao u Njemačku
» Poziv Crkve na pomaganje imigrantima – znak kršćanske ljubavi ili opasna naivnost?
» U francuski parlament izabran rekordan broj žena, njih 233
» Prošle godine rekordan broj Europljana odlučio se na eutanaziju
Page 3 of 6
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum