Najveći vojskovođa 2.svj.rata

jastreb wrote:Svaka čast. Reci to Metildi i Vuku.

jasna je stvar da će tvoju temu kic ostaviti ovdje, prema njegovim preferencijama..

zar Hitler nije bio najveći

mortal wrote:zar Hitler nije bio najveći

Da je sluša svoje generale, pojam "ćifut" danas ne bu postoja.

jastreb misli da je to bio tito ali se stidi reć

Jure Francetić, daleko najjači

metilda wrote:jastreb misli da je to bio tito ali se stidi reć

zato je i pokrenuo temu

AlfaOmega wrote:

vuksadinare wrote:

jastreb wrote:Svaka čast. Reci to Metildi i Vuku.

Budalo budalo ja sad sve teme iz povijesti sravljam na pdf povijest zar ti je tesko provjeriti nego izgovoris laznu optuzbu i glupost

Ovdi se priča o sadašnjosti i budućnosti, pa može i po povisti. 
Inače glasam za Žukova i Majnštajna. Ovog drugog jerbo je jeba mater britsima i francima na zapadu odlično ih zajebavši u Belgiji, a za ovog prvog jerbo je jeba Njemce generalno kasnije, jel.
Inače, da ni bilo Ruja, zapad bu izgubija.

Nisu bili jedini. Žukov, sa obzirom na svoje greške, taštinu i nepotrebne žrtve nije taj.

Manstein je bio briljantan, ali izgubio je. On ima hrpu izgovora, ali može jedino biti najbolji taktičar. Ne možeš biti najveći vojskovodja rata kojeg si izgubio. Poanta je vojskovodje da pobjedjuje, to je njegova svrha.

srbenda tetrjeb kenja po običaju.

najjače borbe su se vodile na pacifiku i najjači strateg bio je McArthur. 

četnik jastreb stalno bulazni. 
ameri su hranili i naouržavali sssr tjekom drugog rata.

nikad, ali baš nikad sovjeti nisu htjeli otvoriti istočni front i napast japan. nikad.

a, zakaj? staljin je htio pola europe. tek bacanjem atomske i nuklearne rusi osvajaju kurile.

recimo na teritoriju europe patton je bio zakon i zagovarao je nakon prelaska rajne drang nach berlin.

£otk@ wrote:

jastreb wrote:Žukov. Barem sam do sad tako mkslio. No kada sam malo bolje proučio Staljingradsku i Berlinsku bitku,mislim da je to bio Čujkov.

Pobjedjivao je krvlju milijuna svojih vojnika. U Berlinu preko milijun, samo da Konjev ne udje prije njega.

Eisenhower je bio briljantan organizator, ali to ga ne čini vojskovodjom.

Patton je imao čizme u blatu, ali Wehrmachtu ne bi vidio Generalštaba, od tamo bi izdvojio van Mansteina, Modela i Guderiana.

Rommel je precijenjen, Montgomery još više. U bici kod El Alameina je ušao sa zalihama goriva težim od UKUPNE težine Afrika Korpsa, da ne spominjem Operaciju Market Garden.

Spruance se u ključnom trenutku našao na pravom mjestu u pravo vrijeme, donio je u teškom okolnostima pravu odluku, i zato već 78 godina živimo u američkom svijetu.

Je držao jako složenu koaliciju, nije bio operativni genij, no strateški je imao solidnu prosudbu, a u organizaciji i diplomaciji je briljirao.

Patton je izveo skoro pa nemuguči manevar čitave armije kad je počela ofenziva na ardene, rukovodeći manevrom doslovno sam samcat...

bitka na rajni je bila presudna. da ono govno britansko nije zapovjedalo patton bi došao u berlin prije rusa, a onda bi karta svijeta drugačije izgledala.

josip broz tito,
porazio je ustaše, četnike, naciste i hrvate

Je, Pattonu to nitko neće oduzeti. Žalosno je da se takvog generala po ekstravagantnom karakteru.

McArthur se više iskazao u Korejskom ratu, nikada nije shvatio da se na Pacifiku ratuje na vodi. Uz to, ostavio je svoje vojnike na Corregidoru i osudio ih na Bataan.

Japanci su ga prezirali jer nije počinio seppuku.

Ostajem pri svom, onaj tko ne razumije što je Spruance učinio, taj ne zna kako je došlo do današnjeg svijeta. Da se razumijemo, iskazao se i kod Leyte, Saipana itd. I nije potopio čitavu flotu u tajfunu kao Halsey. :)

Ali što je učinio u 5 minuta kod Midwaya, okrenulo je tijek rata.

£otk@ wrote:

jastreb wrote:Žukov. Barem sam do sad tako mkslio. No kada sam malo bolje proučio Staljingradsku i Berlinsku bitku,mislim da je to bio Čujkov.

Pobjedjivao je krvlju milijuna svojih vojnika.

U Berlinu preko milijun, samo da Konjev ne udje prije njega.

 Da, pred Berlinom je naiša na visoravan koju je teškom mukom prošao

ali to je tako. 

  I Aleksandrova je vojska ( pijuni ) ginila..............ma svačija.

  Ipak i sami Staljin ga je zvao - Spasitelj Moskve -

Yehudim wrote:

£otk@ wrote:

jastreb wrote:Žukov. Barem sam do sad tako mkslio. No kada sam malo bolje proučio Staljingradsku i Berlinsku bitku,mislim da je to bio Čujkov.

Pobjedjivao je krvlju milijuna svojih vojnika.

U Berlinu preko milijun, samo da Konjev ne udje prije njega.

 Da, pred Berlinom je naiša na visoravan koju je teškom mukom prošao

ali to je tako. 

  I Aleksandrova je vojska ( pijuni ) ginila..............ma svačija.

  Ipak i sami Staljin ga je zvao - Spasitelj Moskve -

To je bitka koja je prethodila bici za Berlin. Tamo je skoro izgubio milijun vojnika, u Berlinu preko milijun. Crvenoarmejcima teškoće i smrt nesumnjivo nisu bili problem, ali teško da je Žukov sa time pokazao umijeće.

Umijeće je vojskovodje učiniti maksimum sa minimumom žrtava. Najlakše je sa lanca pustiti 8-10 milijuna ljudi. Tu nema vještine.

mortal wrote:

metilda wrote:jastreb misli da je to bio tito ali se stidi reć

zato je i pokrenuo temu

Samo neka ga spomene.

Hektorović wrote:

omni wrote:Rommel.

 Dobar divizijski general no strateški se nije snalazio tako dobro...

Na Njemačkoj strani, Von Manstein i Guderian..

No Eisenhower je bio majstor političke strane ratovanja

Patton je imao genij na terenu i u organizaciji obrane u Ardenima 

Rokossovsky je isplanirao Bagratioa koji je na koncu razbucao Nijemce kao nitko prije.

Poljak Rokosovski, dok realno Njemce je na istočnoj fronti razvalila Američka industrija. Nijemci jednostavno nisu imali goriva niti kamiona da bi brzo pomicali vojsku, dok Rusi opremljeni sa 400 000 Američkih kamiona, ne ograničenim količinama američkog goriva, hrane, streljiva, i hrpom proizvedenih tenkova (opet od američkih čeličnih ploča) su u operaciji Bagration okruzili brže Njemce, nego su su ovi imali uopće resursa za povlačenje. 
Time realno najbolji general u WW2 je bila Američka industrija i ekonomija (američka) je odlučila rat..
Pazi USA je hranila cijelu crvenu armiju i hrpu civila, poslali im ne ograničene količine od streljiva, goriva hrane, aluminija, željeza, cinka, bakra, aviona, lokomotiva, željeznica, čak i industrijskih pogona itd.. I jedva su Nijemci zaustavljeni, da kojim slučajem operacija Bagration nije uspjela, Staljin bi ostao bez topovsko mesa
.. Nakon operacije Bagration uspio je moboliziriati milijune novih od ukrainaca, Rusa i Bjelorusa, čak i poljske, bugare, rumunje, čak i desetke tisuća onih baltičkih naroda koje danas rusi smatraju "nacistima" deseci tisuća njih su pišali krv u crvenoj armiji

AlfaOmega wrote:

mortal wrote:zar Hitler nije bio najveći

Da je sluša svoje generale, pojam "ćifut" danas ne bu postoja.

Krivo, Hitler je čak bio pametniji od generala. I u pravu često. 

Jednostavno Njemce je zajebalo što nisu Britaniju izbacili iz rata... Recimo Britanija je sama zadnjih par mjeseci 1941 poslala Rusima materijalne pomoći koja je jednaka težini 10 000 T-34 tenkova,.. Preko Britanije je USA ušla u rat, i pčela snabdjevati SSSRa neograničenom industrijom, jednostavno +dva tri dodatna fronta Nijemci nisu imali šanse

Industrija je zadani faktor u ratu, vrlo važan faktor.

Ali nije vojskovodja. Vojskovodja je onaj koji sintetizira prednosti/anulira nedustatke i pobjedjuje uz najmanje žrtava i napora.

AssadNaPodmornici wrote:

AlfaOmega wrote:

mortal wrote:zar Hitler nije bio najveći

Da je sluša svoje generale, pojam "ćifut" danas ne bu postoja.

Krivo, Hitler je čak bio pametniji od generala. I u pravu često. 

Jednostavno Njemce je zajebalo što nisu Britaniju izbacili iz rata... Recimo Britanija je sama zadnjih par mjeseci 1941 poslala Rusima materijalne pomoći koja je jednaka težini 10 000 T-34 tenkova,.. Preko Britanije je USA ušla u rat, i pčela snabdjevati SSSRa neograničenom industrijom, jednostavno +dva tri dodatna fronta Nijemci nisu imali šanse

Pa generali su nakon rata imali jednostavan recept ... za sve poraze je bio kriv austrijski kaplar...

£otk@ wrote:Industrija je zadani faktor u ratu, vrlo važan faktor.

Ali nije vojskovodja. Vojskovodja je onaj koji sintetizira prednosti/anulira nedustatke i pobjedjuje uz najmanje žrtava i napora.

Patton operativno

Ike strateški 


Sa Ruske strane već spomenuti Rokosovsky.

Od manjih igrača definitivno Tito.

Žukov.