Rusi: Su-57 bolji je i od F-22 i F-35

https://www.businessinsider.com/russia-admits-defeat-su-57-not-going-into-mass-production-2018-7

jest da je zapadni izvor, koji opet citira ruse, ali ono, izgleda da i ova brojka od stotinjak SU-57ica bi mogla biti preteška za rusku vojsku, ispada avion također kao i američki f-35 probija sve rokove, i postaje sve skuplji, navodno ima i grešaka dosta, nedovršen..  znamo da se i uvođenje Su-57 u rusku vojsku odužilo pun kurac,  ruski vojno-industrijski kompelks teško može štancati ove avione u dovoljnoj količini preskupi su a navodno postoje i nedostaci koje treba otkloniti..

Yoda,ukratko...Rusi imaju strategiju RAZVOJA tehnologije..ne masovnog stancanja koj KOSTA...
Posto su Rusi defanzivna strategija,dovoljna im je protuzracna da ameriku armadu drzi daleko od ruskih granica..AKO SE UKAZE potreba u slucaju ratne ekonomije,samo sirovine kostaju,odnosno besplatne su,kao i energija,koju Rusi imaju uizobilju,i onda se nastancaju avioni,kao i druga tehnika..
ameri sve sto nastancaju odmah pretvaraju u brutalni trosak odrzavanja i ostalog..

Bas cudno...Rusi ne mogu nastancati dovoljno aviona...hehehehehe..Yoda u ratu kako rekoh samo sirovine kostaju,a rusija ih ima u izobilju...

pismejker wrote:Yoda,ukratko...Rusi imaju strategiju RAZVOJA tehnologije..ne masovnog stancanja koj KOSTA...
Posto su Rusi defanzivna strategija,dovoljna im je protuzracna da ameriku armadu drzi daleko od ruskih granica..AKO SE UKAZE potreba u slucaju ratne ekonomije,samo sirovine kostaju,odnosno besplatne su,kao i energija,koju Rusi imaju uizobilju,i onda se nastancaju avioni,kao i druga tehnika..
ameri sve sto nastancaju odmah pretvaraju u brutalni trosak odrzavanja i ostalog..

Bas cudno...Rusi ne mogu nastancati dovoljno aviona...hehehehehe..Yoda u ratu kako rekoh samo sirovine kostaju,a rusija ih ima u izobilju...

evo dat ću ti ja kamion aluminija, kamion bakra, kamion željezne rude, itd, pa ti to pretvori i vojni avion.. neide to tako.. trebaš jaku ekonomiju, stručanjke, soficisticirane strojeve.. recimo problem ovih zadnjih sankcija za rusije jesu što im je sa zapada ograničen transfer tehnologije, transfer skupih strojeva koje oni nisu razvili.. 

čak i u WW2, gledao sam neke podatke.. 
recimo Rusija je dobila 300 000 američkih kamiona, i  proizvela svojih par deestaka tisuća - koji su bili duplo lošiji pa su ih prestali proizvoditi.. recimo ruska radia su bila sranje, pa su koristili samo američka radija.. imali su puno više kamiona i radia njego njemaca.. 60% streljiva je došlo iz USA, USA im je hranila 6.5milijuna vojnika koji su se hranili iz američkih konzervi ,  još zanimljiva činjenica, gorivo za ruske avione(a 40% aviona su bili američki) je bilo sranje, pa su koristili isključivo USA gorivo koje su mješali sa ruskim gorivom - iako imaju ogromne izvore nafte sve jedno morali su koristiti kvalitetnije usa gorivo.. recimo kronično im je tada falilo aluminija koje im je bilo potrebno za motore u T-34 tenkove.. 

hoću reći, jedno je imati resurse , drugo ih je pretvoriti u oružje.. rusija je to sposobna, ali mislim da se nemože količinski mjeriti niti sa njemačkom , niti sa USA, industrijski output im je na razini italije/španjolske

plus Su-57 je još u fazi testiranja, Rusi odgađaju ulazak u vojsku već par godina.. problemi? čim se nešto odgađa, znači nije sve bajno.. očito postoje problemi koje nisu otklonili.. samo je baza što u USA je dosta "slobodna država" pa je OK kritizirati ako negdje nešto zapne.. u rusiji nema kritika, pa misliš sve ide savršeno, a onda tamo što procuri par informacija.. kašnjena, kašnjenja, problemi, odgoda, redukcija količine aviona itd.. 

i šta misliš koliko je potrebno mjeseci da se sastavi jedan Su-57 u tvornici , i koliko je potrebno obuke da jedan pilot to vozi? 

nije to WW2, gdje proizvedeš T-34 na traci, doslovno sastaviš ga od nekoliko komada čelika, i onda ubaciš seljaka i daš mu 3 dana obuke i juriš na švabe..

većina oružja zahtjeva skupe strojeve, skupe stručnjake, skupu obuku.. rusija jest sila, pa čak i super sila, ali u svemu tome slabija od USA,

AssadNaPodmornici wrote:

pismejker wrote:Yoda,ukratko...Rusi imaju strategiju RAZVOJA tehnologije..ne masovnog stancanja koj KOSTA...
Posto su Rusi defanzivna strategija,dovoljna im je protuzracna da ameriku armadu drzi daleko od ruskih granica..AKO SE UKAZE potreba u slucaju ratne ekonomije,samo sirovine kostaju,odnosno besplatne su,kao i energija,koju Rusi imaju uizobilju,i onda se nastancaju avioni,kao i druga tehnika..
ameri sve sto nastancaju odmah pretvaraju u brutalni trosak odrzavanja i ostalog..

Bas cudno...Rusi ne mogu nastancati dovoljno aviona...hehehehehe..Yoda u ratu kako rekoh samo sirovine kostaju,a rusija ih ima u izobilju...

evo dat ću ti ja kamion aluminija, kamion bakra, kamion željezne rude, itd, pa ti to pretvori i vojni avion.. neide to tako.. trebaš jaku ekonomiju, stručanjke, soficisticirane strojeve.. recimo problem ovih zadnjih sankcija za rusije jesu što im je sa zapada ograničen transfer tehnologije, transfer skupih strojeva koje oni nisu razvili.. 

čak i u WW2, gledao sam neke podatke.. 
recimo Rusija je dobila 300 000 američkih kamiona, i  proizvela svojih par deestaka tisuća - koji su bili duplo lošiji pa su ih prestali proizvoditi.. recimo ruska radia su bila sranje, pa su koristili samo američka radija.. imali su puno više kamiona i radia njego njemaca.. 60% streljiva je došlo iz USA, USA im je hranila 6.5milijuna vojnika koji su se hranili iz američkih konzervi ,  još zanimljiva činjenica, gorivo za ruske avione(a 40% aviona su bili američki) je bilo sranje, pa su koristili isključivo USA gorivo koje su mješali sa ruskim gorivom - iako imaju ogromne izvore nafte sve jedno morali su koristiti kvalitetnije usa gorivo.. recimo kronično im je tada falilo aluminija koje im je bilo potrebno za motore u T-34 tenkove.. 

hoću reći, jedno je imati resurse , drugo ih je pretvoriti u oružje.. rusija je to sposobna, ali mislim da se nemože količinski mjeriti niti sa njemačkom , niti sa USA, industrijski output im je na razini italije/španjolske

vojna ekonomija Yoda..prostuiraj termin..SVI se angaziraju na odbrani zemlje..nesto slicno u Britaniji tijekom WW2..a Rusi itekako imaj ustrucnjake i kalupe,da budem grub u izrazaju...

WW2 je zavrsio Yoda..davno..rusija je nas sasvim drugo,kazem jednom vec,pitaj Levija..nedavno je bio...

yoda,ovo ti je danasnja Moskwa..

AssadNaPodmornici wrote:plus Su-57 je još u fazi testiranja, Rusi odgađaju ulazak u vojsku već par godina.. problemi? čim se nešto odgađa, znači nije sve bajno.. očito postoje problemi koje nisu otklonili.. samo je baza što u USA je dosta "slobodna država" pa je OK kritizirati ako negdje nešto zapne.. u rusiji nema kritika, pa misliš sve ide savršeno, a onda tamo što procuri par informacija.. kašnjena, kašnjenja, problemi, odgoda, redukcija količine aviona itd.. 

i šta misliš koliko je potrebno mjeseci da se sastavi jedan Su-57 u tvornici , i koliko je potrebno obuke da jedan pilot to vozi? 

nije to WW2, gdje proizvedeš T-34 na traci, doslovno sastaviš ga od nekoliko komada čelika, i onda ubaciš seljaka i daš mu 3 dana obuke i juriš na švabe..

većina oružja zahtjeva skupe strojeve, skupe stručnjake, skupu obuku.. rusija jest sila, pa čak i super sila, ali u svemu tome slabija od USA,

nikakvi problemi,jedino su prvi modeli radjeni sa starijim motorima sukhoia Su-35..problema nema,a bas u ovom periodu se ugradjuju motori posebno radjeni za Pakfu..i to je to..nikakve teorije zavjera..

pismejker wrote:

RayMabus wrote:

Leviathan2 wrote:zato su rusi i odustali od tog koncepta,  zbog vtol koncepta ima manju nosivost, jebo avion koji moze povuci jednu il dvi raketice

Raspao se SSSR pa su prodali tu tehnologiju zapadu tako da nisu baš odustali nego raspad SSSRa

evo,kad ameri budu sposobni napraviti kontrawing,nek se jave...x-29 je neuspjeli zapadni projekkt..a OVAJ leti i te kako..

ovo djubre i izgleda opako,
ruje su ga napravili, ispitali i spremili nacrte
posto ruje ne namjeravaju pokoravat svijet, nemaju potrebu sa hrpom avijona, jednostavno napravi par komada da se pokaze sto se moze i spremi crteze i tehnologiju
isto citam takozvane strucnjake za su57 iliti pak fa, kao rusi narucili dvije eskadre i odustalo se od su57, pa i ne treba im vise, platformu su usvojili i sad na tih par modela koje su napravili vrse apgrejde i ispituju nove tegnologije
to ce u biti nikad do kraja zavrseni avion, ne zanima ih avion kao avion, on je sad jebacka mashina sa jebackim parametrima, al on je isto tako platforma za daljnje istrazivanje,  u slucaju frke njima nije problem gurnuti ga u serijsku proizvodnju, bitno je da imaju na cemu vrsit pokuse, ameri bubaju ogromnu lovu u propali projekt od kojeg su rusi odustali, yak141 i nikako da dobiju makinu koju su zamislili, dok eo ruje na platformi pak fa vec ispituju motore 6 generacije, ne treba im afterburn za nadzvucnu brzinu , znaci avion moze przit dok ima goriva nadzvucnom brzinom a amerski moze nekih par minuta
onda su tu avionika i oruzani sistemi, smijem se kladit za dvije godine da ce rusi imat avion 5++ generacije i nece ga stavljat u serijsku proizvodnju neko ce ici dalje, na 6 generaciju
a za sadasnje uvjete su im dobri i su35 34 i su30, mogu parirat i raptoru i f35

usput za yodu, uzmimo armata tenkove, rusija narucila parstotinjak, 200 ja mislim total, ono, jebo 200 tenkova,
pa ne jebo, taman za obuku, jel znas da u rusiji sad tenkisti prolaze trening za od t52 do armate, nema majci , u slucaju frke sjedas u dostupno i vozi, 
svi piloti prolaze obuku za sve vrste aviona,  jedino je kvaka gdje ce steci vise iskustva poslije, al se rusi trude da im pilot vozi staru su24 i su35 a vec su naveliko pocele obuke na pak fa tih istijeh pilota i novih generacija, medjutim ogroman dio obuke se provodi u simulatorima  pa cak i za gadjanje jebenim protutenkovskim sistemima i obicnim kalasima, prvo virtualna obuka onda na polje
da se vratim na armatu, to im je postala platforma za razvoj hrpe novih oklopnih vozila,
isto je i sa pak fa, ako malo utisas takozvane strucnjake i procitas sto znaci pak fa onda ces shvatit da to nije avion nego Perspektivni aviacovni kompleks
sto znaci da je to pletforma za daljnji razvoj,
vi ljudi nikad ne slusate, uvijek se zaletite na prvu, 
u nekim stvarima si u pravu, ruska ekonomija si ne moze priustit stancanje 2000 aviona i kurcit se, niti im treba niti to zele, preksupo im je, 
i dalje stancaju suhoje na bazi su27 i izvoze, 
raketni sustavi su im glavna baza vojne tehnologije i tu su daleko ispred amera, jako daleko, 
neki put zirinovski u nekoj emisiji poceo lajat o s600 i s700 pa ga sirom planete ispijali da ce na godinu rusi imat i s900
no problem je sto rusi jos uvijek glumataju sa s500 koji je u sluzbi vec najmanje 5 godina a za javnost jos nije usao u sluzbu i imaju problema, 
kako mi je rekao jedared jedan obavjestajni oficir bivse yu, rusi kad nesto pokazu svijetu, znaj da su bar 10 godina ispred
i to jos uvijek vazi
sjecam se prije 7-8 godina su UFO strucnjaci iz rusije izvjestavali o nekim cudnim svjetlima iznad sibira i kamchatke, da bi ove godine putin izvjestio i raketama koje lete u plazmi i 20 maha
sto se tice tehanologije koju spominjes, za drugog rata su rusi imali sjeban cjeli europski dio i ekonomija i tvornice su im bile ogromnim djelom unistene, sve sto nisu uspjeli povuci iza urala, normalno je bilo da su bili tehnicki i ekonomski inferiorniji od svaba, zato ih je izginulo toliko jer su mesom zaustavljali svabe,
ameri su ipak imali netaknutu ekonomiju
danas,  danas je druga prica, a tehnoloski su dovoljno potkovani da im ne moze nitko nista, doslovno, 
vi jos uvijek vidite svi rusiju u slikama 90tih godina kad su bili na koljenima,  no to nije cudno, podcjenjivanje je normalna ljudska osobina
da vidis ono sto sam ja vidio onda bi promjenio misljenje i to drasticno
iako sam znao da je rusija otisla naprijed, bio sam iznenadjen koliko su otisli naprijed,  i jos nesto ti mogu reci, za 15 godina ce biti vodeca naucna sila na planetu, i sad su al jos nisu naucili trgovat s tim sto imaju, no uce, jos se trebaju rjesit mentaliteta da je zapad centar svijeta kao sto mi imamo na balkanu tako su i njih ubijedili
za sad se dobrano rjesavaju, i ove sankcije i slicno im jos pomazu

pismejker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:plus Su-57 je još u fazi testiranja, Rusi odgađaju ulazak u vojsku već par godina.. problemi? čim se nešto odgađa, znači nije sve bajno.. očito postoje problemi koje nisu otklonili.. samo je baza što u USA je dosta "slobodna država" pa je OK kritizirati ako negdje nešto zapne.. u rusiji nema kritika, pa misliš sve ide savršeno, a onda tamo što procuri par informacija.. kašnjena, kašnjenja, problemi, odgoda, redukcija količine aviona itd.. 

i šta misliš koliko je potrebno mjeseci da se sastavi jedan Su-57 u tvornici , i koliko je potrebno obuke da jedan pilot to vozi? 

nije to WW2, gdje proizvedeš T-34 na traci, doslovno sastaviš ga od nekoliko komada čelika, i onda ubaciš seljaka i daš mu 3 dana obuke i juriš na švabe..

većina oružja zahtjeva skupe strojeve, skupe stručnjake, skupu obuku.. rusija jest sila, pa čak i super sila, ali u svemu tome slabija od USA,

nikakvi problemi,jedino su prvi modeli radjeni sa starijim motorima sukhoia Su-35..problema nema,a bas u ovom periodu se ugradjuju motori posebno radjeni za Pakfu..i to je to..nikakve teorije zavjera..

jbte, gledaj ovaj brodic koje kocnice ima, bolje neg auto :D
na 16:00

sve stoji što ste rekli. 
opet ostaje činjenica niti je f-35 toliko govno, niti je su-57 super avion..  za F-35 se zna više manje sve njegove nedostatke, koji se uklanjaju i već ga je Izrael koristio u napadima na Siriju

S-57 je trebao ući u rusku vojsku ima par godina a to se odgađa, cure informacije da ima dosta nedostataka koje treba ili još nisu otklonjeni.. dakle nije sve bajno.. 

čak i kada sve to srede, vjerojatno će biti li-la su-57 i f-35 , samo će biti sranje što Rusija ih nemože priuštiti više od par eskadrila a USA će imati.. stotinnjak eskadrila

isto je sa Armatom, barem prema online analizama najbolji tenk na svijetu, ali rusi neće imati isto više od 100-200ovih tenkova, opet netreba im više, većina zapadnih zemalja ne ulaže u vojsku.. i na zapadu neće biti više tenkova a kinezi sa druge strane ne jačaju toliko previše , tako da im je OK.. 

prije svega Njemačka , hehe.. Njemačka kada bi umjesto proizvodnje automobila, krenula u istim tvornicama proizvoditi leopard 2 A7 tenkove, prešišala bi i ruse i amerikance zajedno nekoliko puta..

samo sranje je sa Njemačkom, desilo bi im se isto što u WW2.. nemaju vlastitih resursa , tipa da im Ameri  uvedu "pomorsku blokadu, Rusi a rusi prestanu prodavati metale i naftu(iako bi i rusima gadno pao standard) ali odmah je Njemačka nakon toga nesposobna za ratovanje duže od par mjeseci bez obzira koliko jaku industriju i proizvodnju imali..
(u WW2,  Sovjetski savez i Njemačka su imali jednaku proizvodnju, USA je imala 44% svjetske industrije ,  a danas Njemačka industrija je nekoliko puta veća od Ruske, a izvoz industrije čak dosta veći od Američkog -  Njemačka je danas ekonomski puno jača u odnosu na USA i Rusiju nego 1941)
zato su izgubili WW2, zbog resursa, .. zbog resursa su ga pokrenuli, a zbog resursa su ga i izgubili, gledao sam par analiza, nije ništa drugo sjebalo nego nedostatak goriva, metala, itd

AssadNaPodmornici wrote:

pismejker wrote:Yoda,ukratko...Rusi imaju strategiju RAZVOJA tehnologije..ne masovnog stancanja koj KOSTA...
Posto su Rusi defanzivna strategija,dovoljna im je protuzracna da ameriku armadu drzi daleko od ruskih granica..AKO SE UKAZE potreba u slucaju ratne ekonomije,samo sirovine kostaju,odnosno besplatne su,kao i energija,koju Rusi imaju uizobilju,i onda se nastancaju avioni,kao i druga tehnika..
ameri sve sto nastancaju odmah pretvaraju u brutalni trosak odrzavanja i ostalog..

Bas cudno...Rusi ne mogu nastancati dovoljno aviona...hehehehehe..Yoda u ratu kako rekoh samo sirovine kostaju,a rusija ih ima u izobilju...

evo dat ću ti ja kamion aluminija, kamion bakra, kamion željezne rude, itd, pa ti to pretvori i vojni avion.. neide to tako.. trebaš jaku ekonomiju, stručanjke, soficisticirane strojeve.. recimo problem ovih zadnjih sankcija za rusije jesu što im je sa zapada ograničen transfer tehnologije, transfer skupih strojeva koje oni nisu razvili.. 

čak i u WW2, gledao sam neke podatke.. 
recimo Rusija je dobila 300 000 američkih kamiona, i  proizvela svojih par deestaka tisuća - koji su bili duplo lošiji pa su ih prestali proizvoditi.. recimo ruska radia su bila sranje, pa su koristili samo američka radija.. imali su puno više kamiona i radia njego njemaca.. 60% streljiva je došlo iz USA, USA im je hranila 6.5milijuna vojnika koji su se hranili iz američkih konzervi ,  još zanimljiva činjenica, gorivo za ruske avione(a 40% aviona su bili američki) je bilo sranje, pa su koristili isključivo USA gorivo koje su mješali sa ruskim gorivom - iako imaju ogromne izvore nafte sve jedno morali su koristiti kvalitetnije usa gorivo.. recimo kronično im je tada falilo aluminija koje im je bilo potrebno za motore u T-34 tenkove.. 

hoću reći, jedno je imati resurse , drugo ih je pretvoriti u oružje.. rusija je to sposobna, ali mislim da se nemože količinski mjeriti niti sa njemačkom , niti sa USA, industrijski output im je na razini italije/španjolske

yoda daj meni kamion bakra, ne bum se bunil.

pismejker wrote:

yoda,ovo ti je danasnja Moskwa..

A tko je to gradio? Rusi? Ništa ti ne znaš o Rusiji..

AssadNaPodmornici wrote:samo sranje je sa Njemačkom, desilo bi im se isto što u WW2.. nemaju vlastitih resursa , tipa da im Ameri  uvedu "pomorsku blokadu, Rusi a rusi prestanu prodavati metale i naftu(iako bi i rusima gadno pao standard) ali odmah je Njemačka nakon toga nesposobna za ratovanje duže od par mjeseci bez obzira koliko jaku industriju i proizvodnju imali..
(u WW2,  Sovjetski savez i Njemačka su imali jednaku proizvodnju, USA je imala 44% svjetske industrije ,  a danas Njemačka industrija je nekoliko puta veća od Ruske, a izvoz industrije čak dosta veći od Američkog -  Njemačka je danas ekonomski puno jača u odnosu na USA i Rusiju nego 1941)
zato su izgubili WW2, zbog resursa, .. zbog resursa su ga pokrenuli, a zbog resursa su ga i izgubili, gledao sam par analiza, nije ništa drugo sjebalo nego nedostatak goriva, metala, itd

amerika je pobjedila brojem, ekonomskim brojem. njemačka je spušila jer je debil došao na vlast. japanci su isto imali tu megalomansku potrebu osvajanja.

recimo zanimljiv mi je WW2, i zašto ga je Njemačka.. izgubila.. nafta, nafta i nafta. 
Ispada čak da je Hitler u nekim stvarima bio u pravu kada je raspravljao sa generalima, ovi van vojne taktike i strategije, nisu ništa kužili ekonomiju. 
Jednostavno Njemačka vojska , wehrmacht, iako se često asocira na blitzkrieg, je bila uglavnom vojska koja se kretala pješice i konjskim zapregama.. Motoriziranih divizija je bilo svega 15ak % u njemačkoj vojsci,  sve ostalo je išlo pješice.. 
Rusi su sa druge strane dobili 400 000 (ili 300 000) Američkih kamiona, i pune tankove goriva(malo svoga malo američkog) , što im je omogućilo da recimo u kontra napadima na Njemačku kod Staljingrada, operacije Bagration, Kurska, prodiru duboko i po stotine kilometara u svega par dana.. u suprotnom da im nije toliko Američkih kamiona, nebi uopće mogli izvoditi takve kontra-napade, doslovno bi im se udar "ispuhao" u roku 2-3 dana, jer bi tenkovi ostali bez municije i goriva, a pješadija i artiljerija nebi mogli pratiti prodor, i onda adio ofenziva.. 
300 000 Američkih kamiona je odlučilo istočnu frontu recimo.. Rusi su bili 100% motorizirana vojska, a Njemački ministri su predlagali da Njemačka smanji količinu tenkova i vozila, jer troše puno goriva kojeg Njemačka nema dovoljno.. i opet svi zajedno USA i Rusija i Britanija , jedva su pobjedili švabe.. jedva.. 
da je samo jedna od tih zemalja bila van WW2, bilo SSSr ili USA/Britanija, danas bi svi na svijetu učili u osnovnoj prvo Njemački umjesto Engleskog

AssadNaPodmornici wrote:i opet svi zajedno USA i Rusija i Britanija , jedva su pobjedili švabe.. jedva.. 

Pitanje je bi li u tome uopće uspjeli i ako bi kada, da ekipa oko Alana Turinga nije čak dosta rano uspjela provaliti Enigmu, a to se jako često zaboravlja.

veber wrote:

AssadNaPodmornici wrote:samo sranje je sa Njemačkom, desilo bi im se isto što u WW2.. nemaju vlastitih resursa , tipa da im Ameri  uvedu "pomorsku blokadu, Rusi a rusi prestanu prodavati metale i naftu(iako bi i rusima gadno pao standard) ali odmah je Njemačka nakon toga nesposobna za ratovanje duže od par mjeseci bez obzira koliko jaku industriju i proizvodnju imali..
(u WW2,  Sovjetski savez i Njemačka su imali jednaku proizvodnju, USA je imala 44% svjetske industrije ,  a danas Njemačka industrija je nekoliko puta veća od Ruske, a izvoz industrije čak dosta veći od Američkog -  Njemačka je danas ekonomski puno jača u odnosu na USA i Rusiju nego 1941)
zato su izgubili WW2, zbog resursa, .. zbog resursa su ga pokrenuli, a zbog resursa su ga i izgubili, gledao sam par analiza, nije ništa drugo sjebalo nego nedostatak goriva, metala, itd

amerika je pobjedila brojem, ekonomskim brojem. njemačka je spušila jer je debil došao na vlast. japanci su isto imali tu megalomansku potrebu osvajanja.

točno to. Amerika je pobjedila brojem.. 

gledao sam šta su sve dali Rusima.. 
hranili su im cijelu vojsku na fronti sa USA hranom
dali im 300 000 -400 000 kamiona, koji su bili kvalitetniji od Ruskih i Rusija ih nije trebala proizvoditi nego se fokusirati samo na proizvodnju odličnih T-34 tenkova - opisao sam vam gore koliko si bitni ti kamioni za ratovanje.. 
dali su im nešto tipa 40 ili 60% svih granata itd
dali su im ogromne količine goriva za avione, rusko gorivo za ruske avione je bilo loše kvalitete, ili se mješalo sa američkim ili se koristilo samo američko.. nešto tipa 30-40% goriva 
ogromne količine goriva za tenkove i kamione(iako neznam koliko točno , možda i nije bitno)
recimo rusija je imala kroničan nedostatak aluminija koji je važan u proizvodnji od tenkova do aviona, imali su ga čak 4puta manje nego njemci, - nebi uopće mogli proizvoditi toliko tenkova i aviona, da nije bilo američkog aluminija
telegrafske žice, milijune kilometara doslovno, što je omogućilo bolju komunikaciju ruske vojske
radio stanice koje su tko god kuži u ratovanje, zna koliko su bitne radio stanice, ruske su bile sranje, pa su ih prestali proizvoditi i koristili samo američke
ogromnu količinu civilnih automobila koji su nužni za funkcionirane države.. rusi zbog toga nisu trebali svoje tvornice prešaltavati u civilne automobile, nego se samo fokusirati na tenkove
spomenio sam ogromne količine goriva za avione, ali i velik broj samih aviona..
recimo u bitci za moskvu, u pojedinim segmentima fronte, 40% svih teških i srednjih tenkova su bili britanski tenkovi..
plus razne industrijske pogone itd,

bez američke pomoći Rusijiji..

Rusija to jest SSSR, bi se vjerojatno obranio 1941, gdje se obranio. (iako i tada su već dobili značajnu količinu britanske pomoći, ali jednostavno zima bi zaustavila švabe)..

a onda 1942 godine, švabe su ponovo osvajale velike djelove SSSRa, ali su se jednostavno ispuhali.. kasnije se desio staljingrad, ali kontranapad na staljngradu je izveden recimo uz pomoć USA kamiona i radio stanica.. 
USA avioni su recimo obranili Ruska naftna polja na kakvazu... 

Bez USA /Britanije u tom ratu,  Njemačka, ako bi 1942 osvojila kakvaz i Ruse prikratila za gorivo, plus su imali ostale lošije resurse,  - Rusija odnosno SSSR, vjerojatno bi izgubila rat, i kapitulirala, Ruska vojna industrija nebi više mogla ništa proizvoditi(a da ne govorim kroničan nedostatak aluminija, hrane, radio stanica, kamiona).. 

u slučaju da bi Rusi 1942(bez Amera naravno), obranili naftna polja na kakvzu i tako zadržali proizvodnju goriva, i održali kakvu takvu proizvodnju industriju za vojsku bez obzira na sranja, onda bi vjeorjatno rat završio nerješeno, jer niti jedna niti druga strana nebi mogli pokretati ogromne napade.. Rusi kontra napadi(koji su neki bili katastrofalni a neki su doveli do poraza Njemaca) uopće nebi bili mogući.. Rusi nebi mogli proizvesti toliko aviona i tenkova niti kamiona, jer im fali resursa , kao niti Njemci nebi mogli.. Rusi bi imali više goriva, ali malo tehnike i lošiju tehniku, dosta manje aviona i tenkova.. 

Njemci bi imali što bi imali inače, što je dovoljno - samo za obranu..  Rusi bi evenutalno pokušali napade kod Staljingrada, Kurska, Ukraine, Bjelorusije, Lenjingrada, ali bez dovoljne količine tenkova, aviona, hrane, kamiona, streljiva, vjerojatno bi većina napada propala.. a Njemci opet zbog svoje logistike nebi bili sposobni za nikakve ofenzive.. 

gubici bi i Rusa bili preveliki(1943 i 1944 su oslobodili velike djelove sovjetskog saveza , tipa ulaskom u ukrainu su odmah mobolizirali hrpu ukrainaca za crvenu armiju itd , sada to nebi bilo moguće) vjerojatno bi došlo do nekog "primirja" jer niti jedna niti druga strana nebi mogli ništa, nego se ukopati i pretvorilo bi  se u rovovski WW1 rat.. 

u slučaju da Njemci uzmu naftna polja na kakvazu, vjerojatno bi Sovjetski Savez pao

recimo Ukrainski General Timošenko je rekao Staljinu da samo trebaju spriječiti Njemce da se dočepaju nafte..

AssadNaPodmornici wrote:sve stoji što ste rekli. 
opet ostaje činjenica niti je f-35 toliko govno, niti je su-57 super avion..  za F-35 se zna više manje sve njegove nedostatke, koji se uklanjaju i već ga je Izrael koristio u napadima na Siriju

S-57 je trebao ući u rusku vojsku ima par godina a to se odgađa, cure informacije da ima dosta nedostataka koje treba ili još nisu otklonjeni.. dakle nije sve bajno.. 

čak i kada sve to srede, vjerojatno će biti li-la su-57 i f-35 , samo će biti sranje što Rusija ih nemože priuštiti više od par eskadrila a USA će imati.. stotinnjak eskadrila

isto je sa Armatom, barem prema online analizama najbolji tenk na svijetu, ali rusi neće imati isto više od 100-200ovih tenkova, opet netreba im više, većina zapadnih zemalja ne ulaže u vojsku.. i na zapadu neće biti više tenkova a kinezi sa druge strane ne jačaju toliko previše , tako da im je OK.. 

prije svega Njemačka , hehe.. Njemačka kada bi umjesto proizvodnje automobila, krenula u istim tvornicama proizvoditi leopard 2 A7 tenkove, prešišala bi i ruse i amerikance zajedno nekoliko puta..

f35 nije dobra platforma, trebali su razvijat raptor il ona drugi koji je bio od nirton grumana mislim, ovo boeingovo sranje je prastara platforma, ovdje ti govorim o  samom avionu, ne moze ga ispravit ni bog, izrael je mofificirao opako f35 ali ni oni se ne usude uletjet s njim u siriju nego su tukli dalekometnim projektilima s njega
su57 je solidan avion u rangu raptora ili zeru bolji, nije ni on neki superaviona, al je radjen na platformi pak fa i u biti mislim da rusi nisu ni namjeravali ga proizvodit naveliko nego cisto propagandne svrhe a vise im sluzi za ispitivanje novih sistema i mogucnosti,
sto se tice broja eskadrila, koliko je to bitno uopce, jednostavno jer americki avioni nemogu doci nad rusiju i bombardirat, a ako budu sluzili kao nosaci raketa onda ce ispaljivat izdaleka pa tako ih niti ne trebaju presretat , ovo aviona sto rusi imaju je cisto za lokalne sukobe oko svojih granica gdje im nemoze nitko nista,
a armata tenk,  jest za sada revolucionaran tenk, al za svaki tenk ima lijeka pa tako i za njega, medjutim on je dobra platforma za daljnji razvoj i ako bude potrebe onda ga nije problem stancat,
rusi ionako imaju previse tenkova, samo im skupljaju hrdju
jedina zemlja koja proizvodi tenkove u enormnim kolicinama je indija
a sto se tice svaba, svabe su sasvim druga prica sa svojim industrijskim potencijalom, no u nekom buducem ratu to bas i nebi puno znacilo jer iz pepela nemos proizvodit
ne znam jesi li skuzio koliko rusi ulazu u marketing svog naoruzanja, to im je jedna od vecih izvoznih grana a sve manje drzava ulaze uopce u naoruzanje,
pogledaj nekadasnju jugoslaviju ili italiju il madjarsku cesku njemacku,  jednostavno niko nije zaintresiran za stvaranje nekih armija,

AssadNaPodmornici wrote:bez američke pomoći Rusijiji..

Rusija to jest SSSR, bi se vjerojatno obranio 1941, gdje se obranio. (iako i tada su već dobili značajnu količinu britanske pomoći, ali jednostavno zima bi zaustavila švabe)..

a onda 1942 godine, švabe su ponovo osvajale velike djelove SSSRa, ali su se jednostavno ispuhali.. kasnije se desio staljingrad, ali kontranapad na staljngradu je izveden recimo uz pomoć USA kamiona i radio stanica.. 
USA avioni su recimo obranili Ruska naftna polja na kakvazu... 

Bez USA /Britanije u tom ratu,  Njemačka, ako bi 1942 osvojila kakvaz i Ruse prikratila za gorivo, plus su imali ostale lošije resurse,  - Rusija odnosno SSSR, vjerojatno bi izgubila rat, i kapitulirala, Ruska vojna industrija nebi više mogla ništa proizvoditi(a da ne govorim kroničan nedostatak aluminija, hrane, radio stanica, kamiona).. 

u slučaju da bi Rusi 1942(bez Amera naravno), obranili naftna polja na kakvzu i tako zadržali proizvodnju goriva, i održali kakvu takvu proizvodnju industriju za vojsku bez obzira na sranja, onda bi vjeorjatno rat završio nerješeno, jer niti jedna niti druga strana nebi mogli pokretati ogromne napade.. Rusi kontra napadi(koji su neki bili katastrofalni a neki su doveli do poraza Njemaca) uopće nebi bili mogući.. Rusi nebi mogli proizvesti toliko aviona i tenkova niti kamiona, jer im fali resursa , kao niti Njemci nebi mogli.. Rusi bi imali više goriva, ali malo tehnike i lošiju tehniku, dosta manje aviona i tenkova.. 

Njemci bi imali što bi imali inače, što je dovoljno - samo za obranu..  Rusi bi evenutalno pokušali napade kod Staljingrada, Kurska, Ukraine, Bjelorusije, Lenjingrada, ali bez dovoljne količine tenkova, aviona, hrane, kamiona, streljiva, vjerojatno bi većina napada propala.. a Njemci opet zbog svoje logistike nebi bili sposobni za nikakve ofenzive.. 

gubici bi i Rusa bili preveliki(1943 i 1944 su oslobodili velike djelove sovjetskog saveza , tipa ulaskom u ukrainu su odmah mobolizirali hrpu ukrainaca za crvenu armiju itd , sada to nebi bilo moguće) vjerojatno bi došlo do nekog "primirja" jer niti jedna niti druga strana nebi mogli ništa, nego se ukopati i pretvorilo bi  se u rovovski WW1 rat.. 

u slučaju da Njemci uzmu naftna polja na kakvazu, vjerojatno bi Sovjetski Savez pao

recimo Ukrainski General Timošenko je rekao Staljinu da samo trebaju spriječiti Njemce da se dočepaju nafte..

odbranili bi, zaustavili bi svabe kako su ih zaustavili,  problem rusa je bilo nesposobno rukovodstvo, partijska linija
tek krajem 42 je doslo do prociscavanja i 43 je ruska vojska vec djelovala kao vojska, medjutim tehnoloski su bili inferiorniji od germana i trpjeli su katastrofalne gubitke dok nisu poceli masovno koristit takozvane katjuse i  usvojili masovno stancanje tenkova , trebalo je vremena, a svabe je malo sjebala zima a najvise logistika, jer sto je front bio dalji to je i dostava popune bila tez, tek 43 godine su rusi oformili specnaz koji je vrsio diverzije iza njemackih linija,  do tad su svabe imali nesmetan dotok popune , nakon toga su morali drzat dobar dio ljudstva na samo obezbjedjivanje ruta, prakticki su morali svaki most i sve pruge obezbjedivat

AssadNaPodmornici wrote:recimo zanimljiv mi je WW2, i zašto ga je Njemačka.. izgubila.. nafta, nafta i nafta. 
Ispada čak da je Hitler u nekim stvarima bio u pravu kada je raspravljao sa generalima, ovi van vojne taktike i strategije, nisu ništa kužili ekonomiju. 
Jednostavno Njemačka vojska , wehrmacht, iako se često asocira na blitzkrieg, je bila uglavnom vojska koja se kretala pješice i konjskim zapregama.. Motoriziranih divizija je bilo svega 15ak % u njemačkoj vojsci,  sve ostalo je išlo pješice.. 
Rusi su sa druge strane dobili 400 000 (ili 300 000) Američkih kamiona, i pune tankove goriva(malo svoga malo američkog) , što im je omogućilo da recimo u kontra napadima na Njemačku kod Staljingrada, operacije Bagration, Kurska, prodiru duboko i po stotine kilometara u svega par dana.. u suprotnom da im nije toliko Američkih kamiona, nebi uopće mogli izvoditi takve kontra-napade, doslovno bi im se udar "ispuhao" u roku 2-3 dana, jer bi tenkovi ostali bez municije i goriva, a pješadija i artiljerija nebi mogli pratiti prodor, i onda adio ofenziva.. 
300 000 Američkih kamiona je odlučilo istočnu frontu recimo.. Rusi su bili 100% motorizirana vojska, a Njemački ministri su predlagali da Njemačka smanji količinu tenkova i vozila, jer troše puno goriva kojeg Njemačka nema dovoljno.. i opet svi zajedno USA i Rusija i Britanija , jedva su pobjedili švabe.. jedva.. 
da je samo jedna od tih zemalja bila van WW2, bilo SSSr ili USA/Britanija, danas bi svi na svijetu učili u osnovnoj prvo Njemački umjesto Engleskog

nata je dio. pa imaš pristup mom cloudu? nemaš? knjiga hrpa.