To je bio hrvatski Alamo-sjecanje na zrtvu Vukovara

nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

Drugi par rukava je što ja osobno sumnjam da smo mi sposobni za solidnu državu i da nam je bolje u široj zajednici svog kulturnog kruga s nekim jačim državničkim elementom....

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

ovi na čelu države nemaju niš veze s Hrvatima kako ih ja vidim bar.. miha je prosječni povijesni hrvat

kic wrote:
baš sam gledao Ickea danas opet, u biti dobro govori, popularna kultura je sva dirigirana i suptilno umetanje poruke:

šta osporavati, a za što se zalagati u životu - u tom se sadrži ovladavanje nad našim životima..

tako da sam ja osobno dosta razočaran sa Zapadom u biti, sve te neke zapadne vrijednosti su ispale licemjerne, trebali smo više držati do sebe u mnogim stvarima, mislim da je to povijesna greška i ona ide od 2000. naovamo, i u njoj je korijen današnjeg osiromašenja države, a ne u nečijoj žrtvi 91-95

ne znam zbog čega inzistirate na terminu osiromašenja države kad to nije stvarno činjenično stanje... rekao sam nihilu da ću vam podastrijeti harmoniziranu konjunkturnu projekciju koju je IFO institut 1999. godine radio za hrvatsku i za slovačku i slijedom te projekcije koja je u neku ruku bila obvezujuća za nas ništa se nije u ciljanom razdoblju od 25 godina slučajno dogodilo odnosno neće se dogoditi jer to razdoblje još traje... istina i Bog vrlo je to kompleksna tema i ne može se niti pojedine stavke niti cijelu projekciju razložiti u dvije tri rečenice ali evo samo ukratko dok ju ne stavim tu na forum... ta projekcija (koja je pisana 1999 godine) je predvidjela ;) otvaranje kreditnih linija hrvatskoj za pokretanje velikih infrastrukturnih projekata, i gle čuda već koncem 2000 godine se kreditne linije otvaraju i započinju se izvoditi veliki infrastrukturni zahvati, jebiga usput su nam predvidjeli kao potrebu da ukupan broj stanovnika hrvatske treba porasti na 5,3 milijuna  i da ćemo ravnomjerno raspoloživim segmentima ekonomskog rasta (kapital, tehnologije i ljudski potencijal) doseći ili se značajno približiti razvijenim europskim državama... ako pokušamo uložiti krajnji napor kako bi ukupnu društvenu sliku gledali kroz prizmu objektivnosti i realnih dosega hrvatske nacije i hrvatskog društva mi smo jedino podbacili po pitanju stavke povećanja ukupnog broja stanovništva, sve ostalo je značajno otišlo naprijed koliko god percepcija kroz prizmu subjektivnosti ukazivala na suprotno...

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

Regoč wrote:

vuksadinare wrote:
aben je izgubljen slucaj...

Aben živi samo o kruhu.

jo ne iden kruva :)

Repetitio est mater studiorum,
tek toliko da se ne zaboravi....

je, piši na latinskon, 

a ni na hrvackon te ne razumin

Pokušavam sve opcije,
još ostaje esperanto ;)

kic wrote:

aben wrote:

kic wrote:
baš sam gledao Ickea danas opet, u biti dobro govori, popularna kultura je sva dirigirana i suptilno umetanje poruke:

šta osporavati, a za što se zalagati u životu - u tom se sadrži ovladavanje nad našim životima..

tako da sam ja osobno dosta razočaran sa Zapadom u biti, sve te neke zapadne vrijednosti su ispale licemjerne, trebali smo više držati do sebe u mnogim stvarima, mislim da je to povijesna greška i ona ide od 2000. naovamo, i u njoj je korijen današnjeg osiromašenja države, a ne u nečijoj žrtvi 91-95

uuu, ide to i ranije od 2000

daj dobro sad, u nas je liberalizam potonuo s HSLS-om, koji i sam nije puno bio na toj strani šta očekivati..

ma ne mislin jo na strančarenje, nego držin da su hrvati 91 opet samo zajahali neki stranjski val, ko ča su to učinili u drugon ratu s njemačkin valom, a da bi ostvorili svoji ciljevi.

otaj val je, a danas se to jasno vidi, čardak.

ne morin odricati hrvatima ča su hotili svoju državu, ne morin ih kriviti ča su se unda u drugon ratu svrstali uz čovika za koje će se kasnije radom dobrog PR otkriti da je vrag glavon i bradon, niti ih morin kriviti ča su se svrstali uz fašiste iz komunističke partije u domovinskin ratu, ali ono ča morin reći je da su oba puta plotili visoku cijenu.

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

kic wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

ovi na čelu države nemaju niš veze s Hrvatima kako ih ja vidim bar..  miha je prosječni povijesni hrvat

Kakav narod takva vlast.

Mihu poštujem i dosta mu dajem pardona obzirom na neprijateljstvo koje je ispoljavao prema meni.

Ne znam jesi li emancipirao njega i to što misliš titulirajući ga povijesnim.

Neovisno o ovoj digresiji.

Postmoderna i njen djelatni neoliberalni stroj rastura nacije, mi smo u svemu tome premladi, premali i prekrhki.

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

Regoč wrote:
Aben živi samo o kruhu.

jo ne iden kruva :)

Repetitio est mater studiorum,
tek toliko da se ne zaboravi....

je, piši na latinskon, 

a ni na hrvackon te ne razumin

Pokušavam sve opcije,
još ostaje esperanto ;)

i ča sa, jo ne iden kruva, i unda da to malo ponavljan da ne zaburavin i ča s otin?

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

Iz ekstrema u ekstrem.

aben wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

Triba nam država a ne kokošinjac.

Iskreno,
i meni Miha kojeg sam čitala s onako, vjerom u bolje sutra, danas djeluje gordo....

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:
jo ne iden kruva :)

Repetitio est mater studiorum,
tek toliko da se ne zaboravi....

je, piši na latinskon, 

a ni na hrvackon te ne razumin

Pokušavam sve opcije,
još ostaje esperanto ;)

i ča sa, jo ne iden kruva, i unda da to malo ponavljan da ne zaburavin i ča s otin?

Ehhh, da je samo kruh u pitanju,
tu su i kolači ;)

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

Triba nam država a ne kokošinjac.

sad imas pravu drzavu
ono sto ti aben govori je manje drzave a vise slobode, bilokoje

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

Triba nam država a ne kokošinjac.

onda nan tribo vođa, jel:)

kic wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

ovi na čelu države nemaju niš veze s Hrvatima kako ih ja vidim bar..  miha je prosječni povijesni hrvat

ne bih ja to tako pojednostavljivao.... opet ajmo pokušati stvaiti se u kožu prosječnog hrvata u vrijeme kad su hrvate vodili bribirski knezovi šubići kasnije zrinjski evo konkretno mladen koji je vođen tada samouvjerenošću i potporom hrvatskog naroda bio uvjerenja da će se oduprijeti H-U kralju iz Anžuvin dinastije i završio s licem u blatu, osim što je on izgubio život i njegova plemenitaška obitelj izgubila dotadašnji utjecaj i cjelokupni hrvatski narod je upao u nemilost i nakon toga nekoliko stoljeća ispaštao i bio izlagan do krajnjih granica pogibelji i na kraju krajeva prostor kojeg su nastanjivali hrvati je bio skoro 300 godina konzerviran u smislu strogo ograničenog doziranja skupnih čimbenika koji su tvorili društveni i ini drugi napredak.... jbga zasigurno ih je značajan broj hrvata proklinjao zbog njihove krive procjene...

Leviathan2 wrote:

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

Triba nam država a ne kokošinjac.

sad imas pravu drzavu
ono sto ti aben govori je manje drzave a vise slobode, bilokoje

gle ovog što se trudi uvaliti prostor za svoje pleme :)

aben wrote:

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

triba nan više države:)

Triba nam država a ne kokošinjac.

onda nan tribo vođa, jel:)

državnik, ne treba nas nikud voditi

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:

aben wrote:

mativka wrote:
Repetitio est mater studiorum,
tek toliko da se ne zaboravi....

je, piši na latinskon, 

a ni na hrvackon te ne razumin

Pokušavam sve opcije,
još ostaje esperanto ;)

i ča sa, jo ne iden kruva, i unda da to malo ponavljan da ne zaburavin i ča s otin?

Ehhh, da je samo kruh u pitanju,
tu su i kolači ;)

znoči ništa isotin? 
ne iden koloči.

epikur37 wrote:

kic wrote:

epikur37 wrote:

kic wrote:
nisam ja toliko govorio o gospodarskom osiromašenju, već ovom gdje se sve manje vjeruje u Hrvatsku..

osiromašenje duha..

tko bi rekao da ćemo doživjeti kaju da je skroz cinična npr oko nekih stvari, da su Srbi loše gađali Banske dvore npr..

u hrvatsku se sve manje vjeruje jer se hrvatska sve manje ponaša kao država...

ovi na čelu države nemaju niš veze s Hrvatima kako ih ja vidim bar..  miha je prosječni povijesni hrvat

Kakav narod takva vlast.

Mihu poštujem i dosta mu dajem pardona obzirom na neprijateljstvo koje je ispoljavao prema meni.

Ne znam jesi li emancipirao njega i to što misliš titulirajući ga povijesnim.

Neovisno o ovoj digresiji.

Postmoderna i njen djelatni neoliberalni stroj  rastura nacije, mi smo u svemu tome premladi, premali i prekrhki.

možda sam se loše izrazio, ali mislim da miha zna šta mislim o njemu, kad kažem prosječni ne mislim u lošem smislu..

možda je tipični bolja riječ? zapravo se veći dio povijesti elita kovala kroz borbu, sukob i ratove, nisu znali biznis ali su imali dodir s nekim drugim iskustvima, konfrontacije i realne strategije mogućeg i ideala..

uletila je buržuazija od prosvjetiteljstva, iako bi se moglo reći i prije, i na vrh više ne isplivavaju oni koji imaju duha, duh više nije toliko nužan, mogao si i prije imati plaćenike ali ako nisi imao um i znao šta treba raditi nisi mogao dugo održati se, uglavnom od prosvjetiteljstva imamo lagani pad u stvari, aristokracija i autoritet postaju plutajuće površine na neki način..

miha je odraz onog dobrog što vidim kod nas, on ima prirodnu inteligenciju koja nije pokvarena formalnim obrazovanjem, dapače pojačana je, vjeran je svom domu, i kao neki stari forumaši, kad piše o onome što zna, onda se stvarno vidi da zna, a to je autoritet, uglavnom sve kvalitete kojima i sam težim, na neki način ima i one hrvatske šutnje, ali nikako defetizma i kuknjave koja je preglasna ali po meni nije srž hrvatskog nekog bića..