Ateizam kao naivni realizam............

zanstr wrote:
Ali misli m da će sa vremenom i daljnjim ljudiskim napretkom, kada se riješimo tih primitivnih religija, ta riječ postati suvišna.

Neće. Samo će promjeniti svoj interni sadržaj i značenje.
O tome svjedoči i čuvena Frommova definicija religija i religioznog ponašanja.

Michael1 wrote:
Ateizam za covjeka izgleda kao jedan ponor bez dna.

Kako to da si se onda ti evidentno našao u ponoru, a ne izjašnjavaš se ateistom?

razlicak wrote:

zanstr wrote:Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. 


Moje je mišljenje 

A pretpostavljam da je po tvom mišljenju to jako dobro za čovjeka i čovječanstvo.  

Naravno da je dobro.
Pruža se mogućnost da se bez straha od spaljivanja na lomači otkriva istina o funkcioniranju svijeta i svemira i da se ta istina prihvaća kakva god da bila.

Ako slučajno misliš na pravilo o ne ubijanju drugih, za to se brine savijest, empatija, suosjećanje itd...

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:
Moglo bi se reći da je čovjek po defaultu/po rođenju "ateist"

Ne ide to tako jednostavno.
Čovjek se ne rađa niti kao teist niti kao ateist, čak i ako pretpostavimo da God gene hipoteza nema temelja.
Teizam i ateizam su svjetonazorski stavovi koji se izgrađuju i učvršćuju tijekom cijelog života svake ljudske jedinke.

zanstr wrote:
odnosno ne ograničen nekim religijskim dogmama ili predrasudama.

Ateisti svakako ne robuju onim predrasudama koje muče religijske organizacije i njihove sljedbenike, ali zato imaju čitavu hrpu onih vlastitih.

Ne bih se baš složio.

Svaki čovjek je više ili manje rob nekakvih predrasuda. Ali to ne znači da su te predrasude nametnute od strane nekakvog "ateističkog učenja" ili u ime ateizma.

zanstr wrote:
Svaki čovjek je više ili manje rob nekakvih predrasuda. Ali to ne znači da su te predrasude nametnute od strane nekakvog "ateističkog učenja" ili u ime ateizma.

Ne znači odnosno ne podrazumjeva automatski, ali to na žalost u realnom životu jeste prilično čest slučaj.

speare_shaker wrote:

zanstr wrote:
Svaki čovjek je više ili manje rob nekakvih predrasuda. Ali to ne znači da su te predrasude nametnute od strane nekakvog "ateističkog učenja" ili u ime ateizma.

Ne znači odnosno ne podrazumjeva automatski, ali to na žalost u realnom životu jeste prilično čest slučaj.

Ok, ti tvrdiš da taj slučaj nije tak crno bjeli, što je ok i mogu se sa time složit...

zanstr wrote:

razlicak wrote:

zanstr wrote:Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. 


Moje je mišljenje 

A pretpostavljam da je po tvom mišljenju to jako dobro za čovjeka i čovječanstvo.  

Naravno da je dobro.
Pruža se mogućnost da se bez straha od spaljivanja na lomači otkriva istina o funkcioniranju svijeta i svemira i da se ta istina prihvaća kakva god da bila.

O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

zanstr wrote:

razlicak wrote:

zanstr wrote:Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. 


Moje je mišljenje 

A pretpostavljam da je po tvom mišljenju to jako dobro za čovjeka i čovječanstvo.  

Ako slučajno misliš na pravilo o ne ubijanju drugih, za to se brine savijest, empatija, suosjećanje itd...

Po ovome bi se reklo da ti smatraš kako su u čovjeku a priori upisane savjest, empatija, suosjećanje. Dakle, ne postoji ništa zlo na ovome svijetu jer je čovjek a priori dobar?
Ako ne misliš tako, onda postoji mogućnost da je sve to naučeno tijekom odgojnog procesa i sazrijevanja čovjeka koji živi po nekim pravilima, bio on ateist ili vjernik, što opet demantira onu tvoju tvrdnju da ateizam ne propisuje pravila koja se moraju poštivati.

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

razlicak wrote:
Po ovome bi se reklo da ti smatraš kako su u čovjeku a priori upisane savjest, empatija, suosjećanje. Dakle, ne postoji ništa zlo na ovome svijetu jer je čovjek a priori dobar?
Ako ne misliš tako, onda postoji mogućnost da je sve to naučeno tijekom odgojnog procesa i sazrijevanja čovjeka koji živi po nekim pravilima, bio on ateist ili vjernik, što opet demantira onu tvoju tvrdnju da ateizam ne propisuje pravila koja se moraju poštivati.

Da. Čovijek je savjesno biće. Iznimke na žalost postoje.
Nije nam potrebno zastrašivanje nekakvim nadnaravnim autoritetom da nas spriječi da se poubijamo.

zanstr wrote:

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

Zar nije govorila istinu o funkcioniranju pedofilskog lobija u zdravstvenom odgoju tj. istinu o funkcioniranju svijeta? Ma kakva god ona bila?

zanstr wrote:

razlicak wrote:
Po ovome bi se reklo da ti smatraš kako su u čovjeku a priori upisane savjest, empatija, suosjećanje. Dakle, ne postoji ništa zlo na ovome svijetu jer je čovjek a priori dobar?
Ako ne misliš tako, onda postoji mogućnost da je sve to naučeno tijekom odgojnog procesa i sazrijevanja čovjeka koji živi po nekim pravilima, bio on ateist ili vjernik, što opet demantira onu tvoju tvrdnju da ateizam ne propisuje pravila koja se moraju poštivati.

Da. Čovijek je savjesno biće. Iznimke na žalost postoje.
Nije nam potrebno zastrašivanje nekakvim nadnaravnim autoritetom da nas spriječi da se poubijamo.

Ne poštuju li ateisti Ustav i zakone? To su također pravila, a "nadnaravni autoritet" nije "zapovjedio" ništa što ne bi bilo u pozitivnim ljudskim zakonima. I oni koji vjeruju u "nadnaravni autoritet" njime se ne zastrašuju nego oplemenjuju.

razlicak wrote:

zanstr wrote:

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

Zar nije govorila istinu o funkcioniranju pedofilskog lobija u zdravstvenom odgoju tj. istinu o funkcioniranju svijeta? Ma kakva god ona bila?

Ne sjećam se kaj je točno govorila... mislim da je spomenula neke neprovjerene informacije na svoju ruku... Da li su točne, nemam pojma... Ali koliko se sječam zbog tog je dobila po nosu... kako god da je, nema govora o "radikalnom ateizmu"

zanstr wrote:

razlicak wrote:

zanstr wrote:

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

Zar nije govorila istinu o funkcioniranju pedofilskog lobija u zdravstvenom odgoju tj. istinu o funkcioniranju svijeta? Ma kakva god ona bila?

Ne sjećam se kaj je točno govorila... mislim da je spomenula neke neprovjerene informacije na svoju ruku... Da li su točne, nemam pojma... Ali koliko se sječam zbog tog je dobila po nosu... kako god da je, nema govora o "radikalnom ateizmu"

Sudeći po govorima članova Programskog vijeća HRT-a novinarka Karolina Vidović Krišto još je i dobro prošla samo ukidanjem njezine emisije "Slika Hrvatske". Naime, pojedini članovi toga vijeća smatrali su kako je ona trebala dobiti i izvanredni otkaz zbog jedne sporne emisije, što je u međuvremenu preraslo u prvorazredni skandal s dalekosežnim posljedicama za slobodu medija u Hrvatskoj.


Sukobi, dakle, oko zdravstvenog odgoja koji se političkom silom uvodi u hrvatske škole ne jenjavaju. Vjerojatno je tek autoritet kardinala Bozanića, koji je u ponedjeljak primio novinarku Karolinu Vidović Krišto, spriječio još strože mjere koje su vladajući na HRT-u bili spremni poduzeli. Međutim, to ne umanjuje dojam kako Katolička Crkva nije uspjela osigurati dovoljan broj mehanizama kojima bi svoje argumente plasirala u javnost i da mnogi građani nisu zapravo uopće svjesni velike štetnosti koju zdravstveni odgoj, takav kakav se sad uvodi, može imati za razvoj djece.
(mm)


http://www.hkv.hr/vijesti/mediji/13893-goran-radman-ozbiljni-propusti-karoline-vidovic-kristo-koji-su-ugrozili-hrt.html


A na vlasti je katolička inkvizicija a ne radikalni ateizam?

razlicak wrote:Ne poštuju li ateisti Ustav i zakone? To su također pravila, a "nadnaravni autoritet" nije "zapovjedio" ništa što ne bi bilo u pozitivnim ljudskim zakonima. I oni koji vjeruju u "nadnaravni autoritet" njime se ne zastrašuju nego oplemenjuju.

Naravno da poštuju. Pa zakoni su tu bili davno prije biblije. Samo postoji razlika između zakona koji su donešeni da bi se manipuliralo ljudima u svrhu stjecanja moći i zakona koji su donešeni za dobrobit svih, odnosno da bi društvo bolje funkcioniralo.

I ne vidim kako prijetnja vječnim mukama nije zastrašivanje.

razlicak wrote:

zanstr wrote:

razlicak wrote:

zanstr wrote:

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

Zar nije govorila istinu o funkcioniranju pedofilskog lobija u zdravstvenom odgoju tj. istinu o funkcioniranju svijeta? Ma kakva god ona bila?

Ne sjećam se kaj je točno govorila... mislim da je spomenula neke neprovjerene informacije na svoju ruku... Da li su točne, nemam pojma... Ali koliko se sječam zbog tog je dobila po nosu... kako god da je, nema govora o "radikalnom ateizmu"

Sudeći po govorima članova Programskog vijeća HRT-a novinarka Karolina Vidović Krišto još je i dobro prošla samo ukidanjem njezine emisije "Slika Hrvatske". Naime, pojedini članovi toga vijeća smatrali su kako je ona trebala dobiti i izvanredni otkaz zbog jedne sporne emisije, što je u međuvremenu preraslo u prvorazredni skandal s dalekosežnim posljedicama za slobodu medija u Hrvatskoj.


Sukobi, dakle, oko zdravstvenog odgoja koji se političkom silom uvodi u hrvatske škole ne jenjavaju. Vjerojatno je tek autoritet kardinala Bozanića, koji je u ponedjeljak primio novinarku Karolinu Vidović Krišto, spriječio još strože mjere koje su vladajući na HRT-u bili spremni poduzeli. Međutim, to ne umanjuje dojam kako Katolička Crkva nije uspjela osigurati dovoljan broj mehanizama kojima bi svoje argumente plasirala u javnost i da mnogi građani nisu zapravo uopće svjesni velike štetnosti koju zdravstveni odgoj, takav kakav se sad uvodi, može imati za razvoj djece.
(mm)


http://www.hkv.hr/vijesti/mediji/13893-goran-radman-ozbiljni-propusti-karoline-vidovic-kristo-koji-su-ugrozili-hrt.html


A na vlasti je katolička inkvizicija a ne radikalni ateizam?

Još uvijek ne vidim kakve to veze ima sa ateizmom

zanstr wrote:



Još uvijek ne vidim kakve to veze ima sa ateizmom

Napisao si najprije ovo:

"Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. Nema ateističke biblije.

Ateist je u stvari netko tko može slobodno razmišljat i proučavat svijet oko sebe, postavljat pitanja i nalazit odgovore bez potrebe za ignoriranjem činjenica."


Pa ovo:


Pruža se mogućnost da se bez straha od spaljivanja na lomači otkriva istina o funkcioniranju svijeta i svemira i da se ta istina prihvaća kakva god da bila.


Ja sam usporedila tvoju aluziju na Giordana Bruna i inkviziciju sa aktualni slučajem Karoline Krišto.
Ti si pokazao ne samo da ne pratiš one događaje koji ne odgovaraju tvom svjetonazoru koji je slučajno ateistički nego nisi ni spreman prihvatiti postupak prema Karolini kao postupak ateističke inkvizicije. Toliko o otvorenosti prema spoznavanju istine ma kakva god ona bila. 

razlicak wrote:
Napisao si najprije ovo:

"Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. Nema ateističke biblije.

Ateist je u stvari netko tko može slobodno razmišljat i proučavat svijet oko sebe, postavljat pitanja i nalazit odgovore bez potrebe za ignoriranjem činjenica."

Pa ovo:

Pruža se mogućnost da se bez straha od spaljivanja na lomači otkriva istina o funkcioniranju svijeta i svemira i da se ta istina prihvaća kakva god da bila.

Ja sam usporedila tvoju aluziju na Giordana Bruna i inkviziciju sa aktualni slučajem Karoline Krišto.
Ti si pokazao ne samo da ne pratiš one događaje koji ne odgovaraju tvom svjetonazoru koji je slučajno ateistički nego nisi ni spreman prihvatiti postupak prema Karolini kao postupak ateističke inkvizicije. Toliko o otvorenosti prema spoznavanju istine ma kakva god ona bila. 

Pa i dalje ne vidim kako postupak protiv dotične novinarke ima ikakve veze sa "ateističkom inkvizicijom", sa ne vjerovanjem u bogove???

zanstr wrote:

razlicak wrote:
O tome bi trebalo ponešto upitati Karolinu Krišto o njezinom iznošenju istine koja se radikalnom ateizmu nije svidjela ( što demantira ovo tvoje - istina o funkcioniranju svijeta kakva god da bila) te je dotična novinarka u roku od nekoliko sati nakon emisije suspendirana s radnog mjesta, a njezina emisija ukinuta. Po kojem zakonu osim po proizvoljnim ocjenama ateističkih urednika?

Mislim da je ta ženska najebala čisto zbog neprofesionalizma... nikako zbog "radikalnog ateizma"

Ne budi bedak! Koliki broj znanstvenika u svijetu gubi svoj posao, iskljucivo ako u svojim iskazima spomenu ime Bozje?
U komunistickim zemljama, poput S. Koreje znanstvenici izgube cak i zivot ako nesto takvo naprave. A ni kod nas valjda nije puno drugacije, jer komunisti, koji su stvarni ateisti,  ne podnose drugacijeg misljenja. Uniformnost u misljenju, to je njihova doktrina.

Ateizam je jednako naivan kao i "vjera" bez preispitivanja (namjerno sam stavio u navodnike jer nijedna vjera nije bliska ljudskom srcu, pa i razumu, ako nije popraćena sumnjom, traganjem, ponekad i revalorizacijom itd.)

zanstr wrote:

razlicak wrote:
Napisao si najprije ovo:

"Ateizam ne propisuje neka pravila koja se moraju poštivat. Nema ateističke biblije.

Ateist je u stvari netko tko može slobodno razmišljat i proučavat svijet oko sebe, postavljat pitanja i nalazit odgovore bez potrebe za ignoriranjem činjenica."

Pa ovo:

Pruža se mogućnost da se bez straha od spaljivanja na lomači otkriva istina o funkcioniranju svijeta i svemira i da se ta istina prihvaća kakva god da bila.

Ja sam usporedila tvoju aluziju na Giordana Bruna i inkviziciju sa aktualni slučajem Karoline Krišto.
Ti si pokazao ne samo da ne pratiš one događaje koji ne odgovaraju tvom svjetonazoru koji je slučajno ateistički nego nisi ni spreman prihvatiti postupak prema Karolini kao postupak ateističke inkvizicije. Toliko o otvorenosti prema spoznavanju istine ma kakva god ona bila. 

Pa i dalje ne vidim kako postupak protiv dotične novinarke ima ikakve veze sa "ateističkom inkvizicijom", sa ne vjerovanjem u bogove???

Nitko nije toliko slijep, kao onaj koji ne zeli vidjeti. Prijatelju, slijepo vjerovanje koje ti prakticiras, ima zao pogled.
Ako ne vidis nepravdu, onda to ne znaci, da je nema.

Ateisticki Lobby Vlada svijetom preko svojih ispruzenih krakova u vidu svih vrsta tzv. "FOBIJA". Unistava se dobri stari svijet kulturnog krscanstva i uvodi relativisticki totalitarizam.