Re: Kolindu izviždali u Pazinu

by Sora 27/9/2017, 15:44

slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Tko igdje osim vas par desničara ondje spominje genocid???

100 000 namjerno poubijanih u roku od oko pola godine za tebe nije genocid?
Pa super, onda se obrati Haškom tribunalu da su se debelo zeznuli kada su donijeli presudu o Srebrenici kao genocidu, a zamo je poubijano koliko ono? Posljednje procjene su između 7 000 i 8 000 ljudi, što vojnika što civila.
Tada i jedino tada, ako Haški tribunal prizna svoju presudu kao pogrešku, tvoja teorija ima smisla.
Ovako ispada samo kao obično opravdavanje genocida što zapravo očito i jest.

Postoje velike razlike između
Srebrenice i poratnog ubijanja

LAZES O BROJU , PO OBICAJU . TO RADITE DA BI POJAČALI EFEKTE U JAVNOSTI OD SVOJE LAZI
NITKO NIGDJE NECE MOCI DOKAZATI TAJ BROJ .
INACE , u Srebrenici su ubijsni SVI MUSKI CLANOVI BOSNJACKOH PORODICA.
To nije bio slucaj 1945. Mnogi su ubijeni u križarskim pohodima na novu vladt.

Osobno znam pricu o covjeku kpji je bio u pritvoru i čekao suđenje.
Taj je covjek i,ao među partizanima prijatelje i oni su ga izvukli iz pritvora.
Odmah je krenuo u sumu .
I tamo bio upucan.
Sta bi drugo ako si bandit i budala?

by Guest 27/9/2017, 15:45

jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.

by jastreb 27/9/2017, 15:45

slidingdoorsoperator wrote:
Statut međunarodnog kaznenog suda

članak 6.
Za svrhe ovoga Statuta, izraz "genocid" znači bilo koje od niže opisanih djela, počinjeno u namjeri da se u cijelosti ili djelomično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili vjerska skupina kao što je:
(a) ubijanje pripadnika skupine;
(b) nanošenje teške ozljede ili duševne boli pripadnicima skupine;
(c) namjerno podvrgavanje skupine životnim uvjetima kojima je cilj njezino potpuno ili djelomično fizičko uništenje;
(d) nametanje mjera s namjerom sprečavanja rađanja unutar skupine;
(e) prisilno premještanje djece iz jedne skupine u drugu.

Djelomično znači recimo muška populacija,ili dio etnosa(npr. hrvatski Srbi ili alzaški Nijemci),a nikako pripadnici jedne kvislinške skupine i kolaboracionisti.

by jastreb 27/9/2017, 15:46

slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.

Kojim Hrvatima??? Kako Hrvatima,kad je naJveći dio Hrvata bil u partizanima???

Objasni!!!

by vuksadinare 27/9/2017, 15:52

jastreb wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Kojim Hrvatima??? Kako Hrvatima,kad je naJveći dio Hrvata bil u partizanima???

Objasni!!!

dio su bili civili nisu svi bili ustase..drugo prema domobranima...koji manje vise nisu ni cinili zlocine..jbg...problem su domobrani i civili..povlacili su se i cinovnici koji su ubijani..nisu svi bili ustase dpace ustase su bili u manjini..

by Guest 27/9/2017, 15:53

Sora wrote:
Postoje velike razlike između
Srebrenice i poratnog ubijanja

LAZES O BROJU , PO OBICAJU . TO RADITE DA BI POJAČALI EFEKTE U JAVNOSTI OD SVOJE LAZI
NITKO NIGDJE NECE MOCI DOKAZATI TAJ BROJ .
INACE , u Srebrenici su ubijsni SVI MUSKI CLANOVI BOSNJACKOH PORODICA.
To nije bio slucaj 1945. Mnogi su ubijeni u križarskim pohodima na novu vladt.

Jedina bitna razlika između Srebrenice i poratnog genocida nad Hrvatima je ona u broju poubijanih.
Nije točno da su poubijani svi muškarci iz Srebrenice, jer ih je veći broj uspio doći do Tuzle kroz šume.
U Srebrenici je to bilo između 7 000 i 8 000, a na Križnom putu oko 100 000. Lako je dokazati taj broj, treba samo istražiti sva masovna grobišta u koja su bacani, kako u Sloveniji tako i u Hrvatskoj.
Zašto se to ne čini, druga je priča.
Inače je i Vladimir Žerjavić javno izašao sa procjenom od oko 50 000 poubijanih Hrvata poslije rata 1945. godine i to još za vrijeme Jugoslavije i nitko ga zbog toga nije izvrgnuo nikakvom progonu.
No, on je bio demograf kojemu je bilo važno samo da ukupni broj žrtava biude dobro procjenjen, a očito je pri ovoj procjeni precuveličao broj stradalih u Jasenovcu i za toliko (oko 50 000) umanjio ovih na Križnom putu.
Laž je da su mnogi bili ubijeni u križarskim pohodima na novu vlast, jer je tih famoznih križara zapravo bilo jako malo.

by Sora 27/9/2017, 15:54

vuksadinare wrote:
jastreb wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Kojim Hrvatima??? Kako Hrvatima,kad je naJveći dio Hrvata bil u partizanima???

Objasni!!!
dio su bili civili nisu svi bili ustase..drugo prema domobranima...koji manje vise nisu ni cinili zlocine..jbg...problem su domobrani i civili..povlacili su se i cinovnici koji su ubijani..nisu svi bili ustase dpace ustase su bili u manjini..

Zasto su civili isli u povlačenje ?
Natjerali ih ustase lazima o partizanima i nekoj osveti .
Ili su bili ZIVI STIT USTASANA .

by Sora 27/9/2017, 15:55

slidingdoorsoperator wrote:T
Sora wrote:
Postoje velike razlike između
Srebrenice i poratnog ubijanja

LAZES O BROJU , PO OBICAJU . TO RADITE DA BI POJAČALI EFEKTE U JAVNOSTI OD SVOJE LAZI
NITKO NIGDJE NECE MOCI DOKAZATI TAJ BROJ .
INACE , u Srebrenici su ubijsni SVI MUSKI CLANOVI BOSNJACKOH PORODICA.
To nije bio slucaj 1945. Mnogi su ubijeni u križarskim pohodima na novu vladt.

Jedina bitna razlika između Srebrenice i poratnog genocida nad Hrvatima je ona u broju poubijanih.
Nije točno da su poubijani svi muškarci iz Srebrenice, jer ih je veći broj uspio doći do Tuzle kroz šume.
U Srebrenici je to bilo između 7 000 i 8 000, a na Križnom putu oko 100 000. Lako je dokazati taj broj, treba samo istražiti sva masovna grobišta u koja su bacani, kako u Sloveniji tako i u Hrvatskoj.
Zašto se to ne čini, druga je priča.
Inače je i Vladimir Žerjavić javno izašao sa procjenom od oko 50 000 poubijanih Hrvata poslije rata 1945. godine i to još za vrijeme Jugoslavije i nitko ga zbog toga nije izvrgnuo nikakvom progonu.
No, on je bio demograf kojemu je bilo važno samo da ukupni broj žrtava biude dobro procjenjen, a očito je pri ovoj procjeni precuveličao broj stradalih u Jasenovcu i za toliko (oko 50 000) umanjio ovih na Križnom putu.
Laž je da su mnogi bili ubijeni u križarskim pohodima na novu vlast, jer je tih famoznih križara zapravo bilo jako malo.

Križari u Hrvatskoj bili su mahom vojnici, dočasnici i časnici poraženih Oružanih snaga NDH, većinom ustaše, a mnogo manje domobrani ili Hrvati pripadnici legionarskih njemačkih jedinica, ali i članovi ustaškog pokreta izvan vojnih postrojbi. Uzroci stvaranja križarskog pokreta su borba protiv komunističkih vlasti i Jugoslavije, te težnja za obnovom NDH. Križari nisu bili vjerski pokret. Vjera im je bila samo vanjsko obilježje kojom su pozivali na borbu protiv “bezbožnih” komunista. Izjednačavajući vjeru s nacijom isticali su svoje hrvatstvo.
Udba je kao organizatore križara redovito prozivala i haesesovce tzv. mačekovce i katolički kler. Udba je tvrdila da je naziv križari uveden u lipnju 1945. kao zajednička oznaka za zaostale ustaše i “klerikalne elemente” HSS-a nakon njihove fuzije. Udbaška literatura navodi da ostaci ustaških bandi pod okriljem “Pastirskog pisma” dobivaju ime “križari” (Marković etc., 1982:199). Križari su kao oznake nosili hrvatski grb sa bijelim križem ili ustaški grb koji je umjesto slova U imao križ. Zastava trobojnica je s jedne strane nosila hrvatski grb sa sloganom “Za Hrvatsku i Krista protiv komunista”, a s druge strane bijeli križ s natpisom “U ovom ćeš znaku pobijediti”. Gerilske skupine označavane su pod raznim imenima: križari, špiljari, škripari, kamišari, jamari, šumnjaci, pa čak i bijeli partizani. Samo je naziv križari probio regionalna ograničenja dak su drugi varirali ovisno o mjestu djelovanja.
U ljeto 1945., nakon potpune raspršenosti, križari su počeli sređivati svoje redove, međusobno se povezivati i organizirati uporišta. Glavne križarske snage tada su bile u južnoj Hrvatskoj, a osobito su jake bile u okruzima Banije, Karlovca, Like i u sjevernoj Dalmaciji, gdje su izvodile veće oružane akcije. S izuzetkom Istre, skoro nije bilo kotara u kojem nije postojala barem neka mala skupina.
Metode djelovanja križara bile su ubijanja predstavnika države, članova KP, pripadnika vojske, razoružavanje vojske i policije, pljačkanje pristaša komunističke vlasti, provaljivanje u zadruge i uništavanje državne imovine i ometanje prometa. Naravno tu je bilo i čisto pljačkaških i kriminalnih skupina.
Nova jugoslavenska vlast ozbiljno je shvatila problem križara u srpnju 1945. godine. Pobojala se toga da ti križari mogu pripremiti pozadinu za oko “60.000 ustaša koji čekaju od Venecije do Trsta”. U kolovozu i rujnu je proglašena amnestija koja je naišla na veliki odaziv. Zakon je obuhvaćao sve osim ustaša, pripadnike ruskog dobrovoljačkog korpusa, ljotićevce ni zapovjedni kadar od zapovjednika bataljuna naviše, te doušnike, članove Kulturbunda, kao i sve koji su pobjegli u inozemstvo.

by Guest 27/9/2017, 15:56

jastreb wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
Statut međunarodnog kaznenog suda

članak 6.
Za svrhe ovoga Statuta, izraz "genocid" znači bilo koje od niže opisanih djela, počinjeno u namjeri da se u cijelosti ili djelomično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili vjerska skupina kao što je:
(a) ubijanje pripadnika skupine;
(b) nanošenje teške ozljede ili duševne boli pripadnicima skupine;
(c) namjerno podvrgavanje skupine životnim uvjetima kojima je cilj njezino potpuno ili djelomično fizičko uništenje;
(d) nametanje mjera s namjerom sprečavanja rađanja unutar skupine;
(e) prisilno premještanje djece iz jedne skupine u drugu.
Djelomično znači recimo muška populacija,ili dio etnosa(npr. hrvatski Srbi ili alzaški Nijemci),a nikako pripadnici jedne kvislinške skupine i kolaboracionisti.

Nigdje se u definiranju genocida niti u konvenciji UN-a niti u statutu suda u Haagu niti u bilo čijem zakonodavstvu ne izdvaja bilo koja skupina koja po toj istoj definiciji ne može biti podvrgnuta genocidu odnosno zločin nad kojom se ne smatra genocidom.
To može biti samo produkt bolesnog zločinačkog uma onih koji uporno pokušavaju opravdati genocide iz nekih svojih osobnih razloga odnosno ideoloških preferencija.

by Sora 27/9/2017, 15:57

Ne melji vise Siljipetar
Ovo su podaci s povijesnog portala koji stoje sasvim sigurno
IZDAJNICI.
ZSLUPANI I NASAMARENI NACIONALISTIČKI I KLEROFAŠISTIČKI SLUGE
TOPOVSKO MESO U RUKANA JRBENE POPADIJE
BJEDNICI I SIROTINJA KPJA NIJE IMALA DRUGE IZLAZE NEGO RATOVATI DO SMRTI
TO SU TVOJI ..

by Guest 27/9/2017, 15:58

Sora wrote:
Križari u Hrvatskoj

I gdje se navodi procjena broja tih famoznih križara?

by Eva_ 27/9/2017, 15:58

slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.

Prema ustašama, četnicima i ostalim poraženim snagama koji su pokušali pobjeć. Ali, uzlaud su trčali, samo su umrli umorni.

by vuksadinare 27/9/2017, 15:58

Sora wrote:
vuksadinare wrote:
jastreb wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Kojim Hrvatima??? Kako Hrvatima,kad je naJveći dio Hrvata bil u partizanima???

Objasni!!!
dio su bili civili nisu svi bili ustase..drugo prema domobranima...koji manje vise nisu ni cinili zlocine..jbg...problem su domobrani i civili..povlacili su se i cinovnici koji su ubijani..nisu svi bili ustase dpace ustase su bili u manjini..
Zasto su civili isli u povlačenje ?
Natjerali ih ustase lazima o partizanima i nekoj osveti .
Ili su bili ZIVI STIT USTASANA .

svejedno ubijeni su mnogi bez ispitivanja...nisu dali sansu da ispricaju pricu...mozda bi mnogi rekli da su bili prisiljeni...ili su isli jednostavno zavedeni propagandom...problem je sto manje vise nije bilo istrage i ispitivanje..maminog ujca su se streljali 1945 u 2 mjesecu...jer ga je jedan susjed komunista prokazao da je dao konja ustasama..ne rekavsi ili ej zatajio da mu je ustasa zaprijetio da cemu uzeti sve ako ne da konja...i taj komunac je bio svjedok kad je to ustasa rekao ali je to zatajio..razlog jer su mamin ujac i on bili u svađi jos od prije rata..i to je bilacista osobna osveta

by Guest 27/9/2017, 15:59

Sora wrote:Ne melji vise Siljipetar
Ovo su podaci s povijesnog portala koji stoje sasvim sigurno
IZDAJNICI.
ZSLUPANI I NASAMARENI NACIONALISTIČKI I KLEROFAŠISTIČKI SLUGE
TOPOVSKO MESO U RUKANA JRBENE POPADIJE
BJEDNICI I SIROTINJA KPJA NIJE IMALA DRUGE IZLAZE NEGO RATOVATI DO SMRTI
TO SU TVOJI ..

Dakle i ovo isto spada u ispade bolesnog uma koji svojim konstrukcijama pokušava opravdati zločin genocida na većinskim narodom u državi u kojoj živi što zbog svojeg karaktera što zbog osobnih ideoloških preferencija.

by Guest 27/9/2017, 16:00

Eva_ wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Prema ustašama, četnicima i ostalim poraženim snagama koji su pokušali pobjeć. Ali, uzlaud su trčali, samo su umrli umorni.

Evo još jednog bolesnog uma koji opravdava genocid nad Hrvatima.

by Eva_ 27/9/2017, 16:01

slidingdoorsoperator wrote:
Eva_ wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Prema ustašama, četnicima i ostalim poraženim snagama koji su pokušali pobjeć. Ali, uzlaud su trčali, samo su umrli umorni.

Evo još jednog bolesnog uma koji opravdava genocid.

Jesu li odbili položiti oružje? Jesu, rokaj.

by Eva_ 27/9/2017, 16:02

slidingdoorsoperator wrote:
Eva_ wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
Prema kome je tu izvršen genocid???

I od strane koga???

Od Hrvata prema Hrvatima? Ne. U partizanima je bilo Srba i Slovenaca i Muslimana itd itd.

Od tadašnjih legalnih jugoslavenskih oružanih snaga prema Hrvatima. Nebitna je etnička struktura sastava tih oružanih snaga.
Prema ustašama, četnicima i ostalim poraženim snagama koji su pokušali pobjeć. Ali, uzlaud su trčali, samo su umrli umorni.

Evo još jednog bolesnog uma koji opravdava genocid nad Hrvatima.

Btw, dost je tu bilo belogardejaca, nedićevaca, ljotićevaca i ostale nacističke gamadi uz ustaše i čede.

by Guest 27/9/2017, 16:03

Eva_ wrote:
slidingdoorsoperator wrote:

Evo još jednog bolesnog uma koji opravdava genocid.
Jesu li odbili položiti oružje? Jesu, rokaj.

Velika većina nije odnosno položila je oružje. Civili ga nisu ni imali, a i njih je poubijan poveći broj. Dakle, genocid.

by Sora 27/9/2017, 16:03

by Guest 27/9/2017, 16:04

Eva_ wrote:
Btw, dost je tu bilo belogardejaca, nedićevaca, ljotićevaca i ostale nacističke gamadi uz ustaše i čede.

Što znači dosta? To je po ljubi "lepa okrugla srpska brojka". Nad njima inače i nije počinjen genocid.

by jastreb 27/9/2017, 16:04

slidingdoorsoperator wrote:
jastreb wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
Statut međunarodnog kaznenog suda

članak 6.
Za svrhe ovoga Statuta, izraz "genocid" znači bilo koje od niže opisanih djela, počinjeno u namjeri da se u cijelosti ili djelomično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili vjerska skupina kao što je:
(a) ubijanje pripadnika skupine;
(b) nanošenje teške ozljede ili duševne boli pripadnicima skupine;
(c) namjerno podvrgavanje skupine životnim uvjetima kojima je cilj njezino potpuno ili djelomično fizičko uništenje;
(d) nametanje mjera s namjerom sprečavanja rađanja unutar skupine;
(e) prisilno premještanje djece iz jedne skupine u drugu.
Djelomično znači recimo muška populacija,ili dio etnosa(npr. hrvatski Srbi ili alzaški Nijemci),a nikako pripadnici jedne kvislinške skupine i kolaboracionisti.

Nigdje se u definiranju genocida niti u konvenciji UN-a niti u statutu suda u Haagu niti u bilo čijem zakonodavstvu ne izdvaja bilo koja skupina koja po toj istoj definiciji ne može biti podvrgnuta genocidu odnosno zločin nad kojom se ne smatra genocidom.
To može biti samo produkt bolesnog zločinačkog uma onih koji uporno pokušavaju opravdati genocide iz nekih svojih osobnih razloga odnosno ideoloških preferencija.

Ne nego ti nastojiš kao genocid prikazati nešto što s genocidom nema veze.

Djelomično znači dio naroda. Recimo Pavelić je nad Srbima u NDH počinio genocid. On vjerojatno nije htio imati posla i baćkati se sa Srbima u BG,u Šumadiji,u Kragujevcu ili Nišu,ali to je genocid jer je htio djelomično uništiti Srbe(dakle one u BIH i Hrvatskoj) i to je to.

Kod partizana takvo što nemaš nigdje,kad su ustaše u pitanju. Mada bi se možda s genocidom mogao povezati njihov postupak prema podunavskim Švabama.

by Sponsored content