ZAPADNA VOJNA ANALIZA Ko je najjači na Balkanu

Pinochet wrote:

pismejker wrote:uN je kupio vam dovoljno vremena za naoruzavanje i organiziranje,javno mnjenje je ucinilo svoje,kasnije pomoc amera u logistici pri Oluji, Rusi,Madjari sa dopremom oruzja....

Oslobadnje RH nije sam ohrvatska zasluga...

to je politika.. 
opet politika UNa za embargom na  Yugu je išla srbima u korist..

zamisli da nije bilo UN embarga i da su naši mogli legalno 91 godine dobiti oružje.. pa iz njemačke dovukli leoparde i F-16ke, i TOW , i Stingere.. rat bi bio gotov do kraja 92godine da nije bilo UN embarga

ili još bolje, da je teritorijalna obrana JNA od Hrvatske, ostala u Hrvatskoj.. da oružje se nije izvlačilo iz vojarni i vuklo u Srbiji, nego da je ostalo u RH.. onda bi se ratovalo oko Novog Sada i Zemuna a ne Osijeka i Sisika

Sada slijede Kozojebi..to ce biti dugo i sporo ratovanje...

JNA je izgubila rat u Vukovaru.
Sveto, jel može gruba analiza  sukobljenih strana .
.. po analizi ćeš vidjeti da je JNA stvarno bila k. na biciklu.

Tzv. JNA je bila kurac na bicikli...glomazna, sporopokretna, s hrpom zastarjelog željeza, nekoliko polusposobnih visih oficira, zastarjelom doktrinom ratovanja, nemotivirana, nesposobna...najvecu sposobnost su pokazali na Vukovaru gdje se uvidjelo koliko su im te konzerve od tenkova korisne, pjesastvo izgubljeno, a oficiri nesposobni idioti za bilo što osim bestijalno razaranje...na moje mjesto su recimo krenuli sa deset tenkova i parsto pjesaka na dvije zolje i nešto pjesackog naoružanja...izgubili oklopnjak pogoden zoljom, a pinzgauer pun vojnika naletio na protutenkovsku i opsta bjezanija odmah...eh, da je bilo muda...Srbi, nebeski ratnici...inace strateska tocka gdje su mogli ko iz picke presjeci jadransku magistralu na dva dijela...picke bili i ostali...

Eroo wrote:JNA je izgubila rat u Vukovaru.
Sveto, jel može gruba analiza  sukobljenih strana .
.. po analizi ćeš vidjeti da je JNA stvarno bila k. na biciklu.

Ero,JNA je u par dana presjekla RH na tri dijela..Kapisci??? Sto da su nastavili tako odmah na startu...Daj prestani sanjati..Trebali su samo produziti do Madjarske granice-nije puno trebalo,i krenuti na istok...Jedini je kao ulaz u RH bio u Vukovaru,daj molim te...

Koje jebene analize..populistickih vojnih analiticara kao fran Visnar yebote?

Jel ti kuzis,uma mu tromog,da Hrvati nisu imali CIME da se u pocetku efikasno suprotstave??,naspram tenkova,bov-ova,helica,i svega ostalog..?

u pocetku da su srbi bili odlucni da cijelu RH bace na koljena,bacili bi je..

Gledal isu je presjeci,i glavno zadrzati one dijelove koje su smatrali primarno svojim...i to ih je zajebalo..

K na biciklu ste vi bili u Bosniji...da nije bilo HV-a i podrske,ne bi bilo vise niti Era,a niti drugih Hrvata u Bosniji..

jasambrend wrote:Tzv. JNA je bila kurac na bicikli...glomazna, sporopokretna, s hrpom zastarjelog željeza, nekoliko polusposobnih visih oficira, zastarjelom doktrinom ratovanja, nemotivirana, nesposobna...najvecu sposobnost su pokazali na Vukovaru gdje se uvidjelo koliko su im te konzerve od tenkova korisne, pjesastvo izgubljeno, a oficiri nesposobni idioti za bilo što osim bestijalno razaranje...na moje mjesto su recimo krenuli sa deset tenkova i parsto pjesaka na dvije zolje i nešto pjesackog naoružanja...izgubili oklopnjak pogoden zoljom, a pitzgauer pun vojnika naletio na protutenkovsku i opsta bjezanija odmah...eh, da je bilo muda...Srbi, nebeski ratnici...inace strateska tocka gdje su mogli ko iz picke presjeci jadransku magistralu na dva dijela...picke bili i ostali...

svakako bolje i vise nego vi..tehnicki gledano,tenkovi T-80 su odlicni..


https://bs.wikipedia.org/wiki/Jugoslavenska_narodna_armija 

KOME vjerovati...???

DRUGI PAR RUKAVA JE MOTIVACIJA JNA ..o tome ne diskutiram,nego o tehnickim faktima..

gledam na HR wikiju,opisuje se ustroj JNA,ali NE I TEHNICKI PODACI..zasto je to izostavljeno,ako je JNA bila toliko sjebana tehnicki?

za Srbe mozemo reci da su drljavi,kokošari i slicno,ali tehnika je nes drugo i u pravim rukama bi dala prejebene rezultate..

Ma koja tehnika... uostalom, svo to naoružanje ne vrijedi kurca ako je zapovjednik idiot...a srećom u JNA se kadroviralo puno više po podobnosti...a i T-72, M -84 sasvim lijepo gore, a još kad spremnik granata pukne pa kupola završi u drugoj županiji...:)

jasambrend wrote:Ma koja tehnika... uostalom, svo to naoružanje ne vrijedi kurca ako je zapovjednik idiot...a srećom u JNA se kadroviralo puno više po podobnosti...a i T-72, M -84 sasvim lijepo gore, a još kad spremnik granata pukne pa kupola završi u drugoj županiji...:)

Cuj,iz sadasnje perspektive tak ogovoriti je lagano..pa od rata je proslo 27 godina..

Govorim o onim trenucima,kada narod nie imao pistolj,a rat su zamisljali kao nesto apstraktno..i odjedared krece..zapovjednik idiot ili ne,nije ti svejedno neki drlja iz ww2 okrene cijev prema tebi..o tome govorim..bili ste goli doslovno i ranjivi..nije to nis lose,nije sramota..jebi ga,komjunizam je tek zavrsio..

kasnije,kad se uhvatilo daha i nabavilo oruzja i organiziralo se..to je vec bila druga prica,ali nista laksa..istok RH ,dakle slavonija istok,juzno autoputa,zahvaljuje najvise sumama,sto armada tuda nije krenula..usrali se sto ih ceka po sumama...

pismejker wrote:aj,opet me pogazi argumentima..jel znate vi t
etrakopfi iole necega,osim ad homminema,koji ionako ne polucuje rezultate...

Pomiri se..i budi zahvalan..JNA mnije bila angazirana niti 20% kapaciteta..na vasu srecu..a srbi ko srbi.drljavi,pa hoce pa nece...dodatna povoljnost za vas...

brate srbine ne smeš toliko da lažeš
jna je na vukovar udarila svom
žestinom i tri meseca pušila kurac
ustašama kojih je bilo 
par iljada

pismejker wrote:

Antijunak wrote:

Pinochet wrote:

Antijunak wrote:Kako to da nema sjevernokorejske vojske među prvih 10!?
Imaju 1.19milijuna do zuba naoružanih i fanatičnih vojnika.

A Srbi su naravno najjači ne samo na Balkanu nego i u cijelom svijetu.

imaju više vojnika nego USA i Kina i Rusija, ali su zakurac. Njihovo oružje je tehnološki starije nego oružje od JNA prije 30godina..u realnom sukobu, Izrael, Juzna Koreja, Turska, ove zemlje bi Sj.Koreju natamburali...  međutim dočepali su se nuklearnog oružja i sa par takvih primitivnih bombi , glavni grad Juzne Koreje im je u dosegu, a tamo zivi 10 milijuna ljudi.. trebali su ih Ameri riješiti prije 10ak godina

Tak su donedavno govorili kako Sjevernokorejci imaju primitivno nuklearno oružje i rakete za kurac, a pogledaj ih sad.
Imaju hidrogensku bombu i rakete koje mogu doseći kontinentalni dio SAD-a.
Uvjeren sam da imaju puno i konvecionalnog modernog naoružanja, ali da to skrivaju kao zmija noge, no čak i starije oružje je učinkovitije ako ga ima puno više od suvremenijeg oružja.
I naravno najbitniji je ljudski fakor, a Sjevernokorejci su nabrijani do kraja, i uvjeren sam da bi svladali JužnuKoreju i tamošnje Amerikance dok kažeš keks, što već i jednom jesu napravili 1950.  Pogledaj kako u Jemenu američki štićenici puše naveliko od šijitskih odrpanaca, a kad se sjetim da je i saudijska vojska bila među top 10 vojski svijeta.
Naravno tu je i JNA kako je 1991 teško poražena u Hrvatskoj premda je bila neuporedivo jača po svim pokazateljima od ZNG-a i HOS-a.

sve stoji...osim ovog u zadnjoj recenici...

JNA da je udarila punom snagom odmah i da nije bilo stalnih prekida i pregovaranja,danas RH ne bi postojala..iovako je munjevito prerezala RH na tri dijela..

Konkretnog veceg sukoba sa organiziranom JNA i svim rodovima njene vojske nije bilo,jer bi bilo vam po pičvajzu

Da su umjesto srba bili svabi i koristili sve sto je JNA imala na raspolaganju,pregazili bi vas da vise nikad ne bi iznikli..

evo jos jednog provokatora

da sad ja objasnim...jna je imala oruzje istina....ali oni su prvenstveno koristili staromodnu taktiku i oficiri jna nisu imali ratnu imaginaciju odnosno nisu se zeljeli rpilagoditi novim taktickim ustrojstvima..i glupa misao..'tenk ne moze po blatnim poljima,brdima i slicno'..dokaz je da tenk moze sve ako je u pravim rukama a dokaz je oklopna bojna 4 gardijske brigade pod zapovjednistvom andrije matijasa pauka..plus tenk moze i jos neke stvari ako je u dobrom kako bi rekli srbi u sadejstvu sa inzinjerijom..to je ono sto oficiri jna nisu znali napraviti nego su forsirali oklop vecinom po cestama gdje su bili nqa zicer protuoklopnjacima a to je vec bilo pokazano u sukobu u sloveniji...

vuksadinare wrote:da sad ja objasnim...jna je imala oruzje istina....ali oni su prvenstveno koristili staromodnu taktiku i oficiri jna nisu imali ratnu imaginaciju odnosno nisu se zeljeli rpilagoditi novim taktickim ustrojstvima..i glupa misao..'tenk ne moze po blatnim poljima,brdima i slicno'..dokaz je da tenk moze sve ako je u pravim rukama a dokaz je oklopna bojna 4 gardijske brigade pod zapovjednistvom andrije matijasa pauka..plus tenk moze i jos neke stvari ako je u dobrom kako bi rekli srbi u sadejstvu sa inzinjerijom..to je ono sto oficiri jna nisu znali napraviti nego su forsirali oklop vecinom po cestama gdje su bili nqa zicer protuoklopnjacima a to je vec bilo pokazano u sukobu u sloveniji...

pa nije prvi put, da vojska sa ogromnom količinom tehnike gubi rat..

recimo kada su Švabe napale Sovjete(ruse, ukraince) tamo 41.. Sovjetska Armija je imala više vojnika, više tenkova, više aviona, više svega.. a Švabe su prvih pola godine uništili/zarobili 4milijuna sovjetskih vojnika uz 200 000 svojih žrtava.. 

to ti je tako, kada je Staljin pobio sve sposobne časnike, jer im nije vjerovao, a postavio svoje rodijake i prijatelje na čelo vojske.. radi toga je Sovjetski Savez imao 20 milijuna mrtvih, ne radi Švaba i Hitlera nego radi Staljina. 

Zanimljivo da po meni najbolji Sovjestski general je Rokasovski(puno bolji od Žukova, koji je više mainstream),  njemu je NKDV u Sibiru čupao nokte i mučio ga i pripremao za streljanje dok su Njemačke divizije krenule. .

na kraju ga je Staljin izvadio iz konc-logora i dao mu da zapovjeda obranom Moskve..  čupali mu nokte i bio na listi za odstrel, samo zato jer je Poljak i ništa drugo :D kasnije bio najbolji Ruski general u WW2

Slično je bilo u Sadamovoj vojsci.. napredovalo se po rodijačkoj/partijskoj liniji..i Sirijskoj vosjci(Sirijsku vojsku je doduše to i spasilo, ali to je iznimka)

i u JNA se tako napredovalo.. gomilala se tehnika, ali zakurac.. nije bio nitko sposoban da zapovjeda to silnom tehnikom, niti da zapovjeda ročnicima od 19godina, pošalju ih u tenkovima i transporterima na "ustaše" i kao sami će se ustaše predati.. 

imaš hrpu primjera, pogodiš zoljom jedan transporter/tenk, odmah napraviš paniku, ostali neznaju gdje će, i onda adio.

JNA kurac na papiru, još od 70tih godina.. najopasnija je JNA bila tamo 50tih i 60godina

Pinochet wrote:

vuksadinare wrote:da sad ja objasnim...jna je imala oruzje istina....ali oni su prvenstveno koristili staromodnu taktiku i oficiri jna nisu imali ratnu imaginaciju odnosno nisu se zeljeli rpilagoditi novim taktickim ustrojstvima..i glupa misao..'tenk ne moze po blatnim poljima,brdima i slicno'..dokaz je da tenk moze sve ako je u pravim rukama a dokaz je oklopna bojna 4 gardijske brigade pod zapovjednistvom andrije matijasa pauka..plus tenk moze i jos neke stvari ako je u dobrom kako bi rekli srbi u sadejstvu sa inzinjerijom..to je ono sto oficiri jna nisu znali napraviti nego su forsirali oklop vecinom po cestama gdje su bili nqa zicer protuoklopnjacima a to je vec bilo pokazano u sukobu u sloveniji...

pa nije prvi put, da vojska sa ogromnom količinom tehnike gubi rat..

recimo kada su Švabe napale Sovjete(ruse, ukraince) tamo 41.. Sovjetska Armija je imala više vojnika, više tenkova, više aviona, više svega.. a Švabe su prvih pola godine uništili/zarobili 4milijuna sovjetskih vojnika uz 200 000 svojih žrtava.. 

to ti je tako, kada je Staljin pobio sve sposobne časnike, jer im nije vjerovao, a postavio svoje rodijake i prijatelje na čelo vojske.. radi toga je Sovjetski Savez imao 20 milijuna mrtvih, ne radi Švaba i Hitlera nego radi Staljina. 

Zanimljivo da po meni najbolji Sovjestski general je Rokasovski(puno bolji od Žukova, koji je više mainstream),  njemu je NKDV u Sibiru čupao nokte i mučio ga i pripremao za streljanje dok su Njemačke divizije krenule. .

na kraju ga je Staljin izvadio iz konc-logora i dao mu da zapovjeda obranom Moskve..  čupali mu nokte i bio na listi za odstrel, samo zato jer je Poljak i ništa drugo :D kasnije bio najbolji Ruski general u WW2

Slično je bilo u Sadamovoj vojsci.. napredovalo se po rodijačkoj/partijskoj liniji..i Sirijskoj vosjci(Sirijsku vojsku je doduše to i spasilo, ali to je iznimka)

i u JNA se tako napredovalo.. gomilala se tehnika, ali zakurac.. nije bio nitko sposoban da zapovjeda to silnom tehnikom, niti da zapovjeda ročnicima od 19godina, pošalju ih u tenkovima i transporterima na "ustaše" i kao sami će se ustaše predati.. 

imaš hrpu primjera, pogodiš zoljom jedan transporter/tenk, odmah napraviš paniku, ostali neznaju gdje će, i onda adio.

JNA kurac na papiru, još od 70tih godina.. najopasnija je JNA bila tamo 50tih i 60godina

kad su janezi unsitili prvi tenk i oklopni transporter jna je popusila u sloveniji..a kako su unistili prvi tenk i transporter..kad su tenkovi i transporteri krenuli iz varazdinskog korpusa tj varazdinske kasarne prema sloveniji..bili su prvo zaustavljeni na hrvatskoj strani kdo mjesta Središče ob Dravi kod mosta..tu je nekih dvjestotinjak međimuraca prosvjedom zaustavilo oklobnu kolonu...no nakon visesatnih pregovora da ih s epusti oni su propustili kolonu preko mosta u sloveniju..nekoliko kilometara od u slovenskom teritoriju od mosta kad su izasli iz mjesta Središča ob Dravi blizu Ormoža docekawla ih je skupina teritorijalaca u jednoj sumi..u koloni ej biolo pet tenkova i cetri transportera i pet pinzgauera sa vojskom koji su trebali zauzeti granicni prijelaz kod Gornje radgone na austrijskoj granici..slovenskih teritorijalaca je bilo dvadesetak to je bilo negdje oko sedam sati predvecer...bio je jos debelo dan jer je bilo ljeto...slovenci su imali desetak zolja i jedan rpg sa desetak protuoklopnih mina...kad su pogodili prvi tenk i transporter u koloni...nastala je neviđena panika...tenkovi,transporteri i pinzevi su se poceli panicno okretati da bis e vratili nazad u hrvatsku..dio vojnika je panicno iskocio iz pinzeva,transportera..i poceo bjezati po okolnim sumama...janezi su ih hvatali ko muhe...tek dva tenka i jedan transporter i dva pinza te zapovjednici te kolone uspjeli su se nekako docepati mosta mada su ih janezi cekali im kdo mosta znajuci da bi se takvo sto moglo desiti...ispalili su jedan rpg i ostetili transporter..vojnci jna su napustili i ove preostale oklopnjake te se panicno ukrcali u dva preostala pinza sa kojim su presli most i vratili se u hrvatsku...janezi su unistili jedna tenk i transporter jedna ostetili a zarobili tri tenka i tri transportera...i dvadeset vojnika i oficira jna...prakticno bez neke borbe su unistili prilicno jaku oklopnu kolonu koju ej pratilo oko sto pedeset vojnika jna...pricao mi ej ejdna varazdinac koji je svjedocio povratku ta dva pinza u varazdinsku kasarnu..da su vojnci i oficiri jos prije ulaska u kasarnu prakticno iskakali iz pinzeva placuci trcali prema kasdarni cak i bacali osobno oruzje...

..koliko su bili glupi oficiri jna...isli su tenkovima zauzimati grancine prijelaze..tenk spor na cestima trebaju proci desetke kilometara do granicnih prijelaza..i tu su ih janezi imali na zicere...umjesto da zauzmu granicne prijelaze desatnim postrojbama tipa niski specijalci i slicno...to su tek pokusali napraviti kad su janezi zaustivili tenkove ali tad je vec bilo kasno..sve granicne prijelaze zauzela je to slovenije i mogao si onda sisat veslo..jedan takav pokusaj jna da desatnim postrojbama zauzme granicni prijelaz u startu je propao jer su janezi unistili jedan helikopter na pola puta pogodivvsi ga protuzrakoplovnim topom..pa su bili prisiljeni se spustiti u nekavu selendru gdje su posada i specijalci bili zarobljeni..

inace jedina uspjesnija akcija jna koja je izvela '91 je bilo zauzimanje baranje u sedmom jesecu 1991 godine takorec bez ispaljenog metka...ali tu je dobar posao odradio kos...ubacujuci svoje ljude u vlast baranjskih mjesta..gdje je vecina docekala okupaciju jna nespremno..pripadnici mup-a(kojih i nije bilo dovoljno) i zng-a(kojih skoro uopce nije bilo tek nesto u bilju odnosno mjestima blizu osijeka)...

Pinochet wrote:
pa nije prvi put, da vojska sa ogromnom količinom tehnike gubi rat..

Odličan primjer u tom smislu je rat SSSR-a protv Finske za Kareliju.
Doduše, oni su ga u konačnici slično kao i srpska strana u Vulovaru i dobili, ali tek iz drugog pokušaja i uz vlastite enormne žrtve (službeno mislim oko 40 000 poginulih, ako se dobro sjećam, a ne da mi se guglati, a neslužbeno još puno više) i gubitke u tehnici, a glavni je uzrok toj sramoti je zastarjela vojna doktrina i Staljinove čistke u kojima je dao poubijati i zatočiti veliku većinu sposobnih časnika koji su mu u njegovim očima predstavljali prijetnju jer sposoban čovjek nikada nije nasušno potpuno ovisan o uvlačenju u debelo crijevo političkom vođi i zapravo vođa nikada ne može biti siguran u njegovu bespogovornu odanost.

JNA su vodili komunci i partizancine. Vi srpsku vojsku niste videli...

Stanojko wrote:JNA su vodili komunci i partizancine. Vi srpsku vojsku niste videli...

vidjeli..smo beli orlovi,arkanovci i slicna bratija..

vuksadinare wrote:

Stanojko wrote:JNA su vodili komunci i partizancine. Vi srpsku vojsku niste videli...

vidjeli..smo beli orlovi,arkanovci i slicna bratija..

Sve go kurac...S koca i konopca...Krimosi uglavnom...

vuksadinare wrote:inace jedina uspjesnija akcija jna koja je izvela '91 je bilo zauzimanje baranje u sedmom jesecu 1991 godine takorec bez ispaljenog metka...ali tu je dobar posao odradio kos...ubacujuci svoje ljude u vlast baranjskih mjesta..gdje je vecina docekala okupaciju jna nespremno..pripadnici mup-a(kojih i nije bilo dovoljno) i zng-a(kojih skoro uopce nije bilo tek nesto u bilju odnosno mjestima blizu osijeka)...

Tu je najveći posao odradio Račan koji je imao svog partijskog čovjeka na mjestu šefa kriznog stožera (neki Mađar, ne sjećam se imena) i koji je odbio prijedlog tadašnjeg ministra obrane Šime Đodana da mu pošalje u Baranju bataljun ZNG-a uz obrazloženje kako će lokalne snage to sve srediti pregovorima i dogovorima i na taj način smiriti lokalno srpsko stanovništvo koje bi ZNG kao samo dodatno uznemirio. Također je odbijen i prijedlog o rušenju mosta kod Batine.
To je glavni razlog izbornoj katastrofi koju je SKH-SDP doživio na slijedećim parlamentarnim izborima u kolovozu 1992. godine, a vjerojatno i glavni razlog zašto SDP tamo i danas ima loše izborne rezultate.