SAD ne smatraju borbeno zrakoplovstvo prioritetom RH i nemaju želju pomoći u nabavi

RayMabus wrote:Borbeni oklopni helikopteri nisu toliki problem jer u nagovještaju sukoba to se može u godinu dana i kupit / nabavit i obucit ili unajmit pilote .....tako da ....

Sad kad imaš Kiowe koje su naoružane vec imaš i pilote i pucace koje je lako preobucit i za jaci tip borbenog helikoptera ....tako da osnovu imaš ako se pojavi potreba u godinu dana se kupe i helikopteri i posada obuci za istog.

Da, samo što ćeš onda kad ti bude trebalo iste kupiti po skupljoj cijeni nego u mirnodopsko doba. Zemlja u ratu uvijek skuplje nabavlja oružje koje joj treba nego zemlja u miru.

melkior wrote:

RayMabus wrote:Borbeni oklopni helikopteri nisu toliki problem jer u nagovještaju sukoba to se može u godinu dana i kupit / nabavit i obucit ili unajmit pilote .....tako da ....

Sad kad imaš Kiowe koje su naoružane vec imaš i pilote i pucace koje je lako preobucit i za jaci tip borbenog helikoptera ....tako da osnovu imaš ako se pojavi potreba u godinu dana se kupe i helikopteri i posada obuci za istog.

Da, samo što ćeš onda kad ti bude trebalo iste kupiti po skupljoj cijeni nego u mirnodopsko doba. Zemlja u ratu uvijek skuplje nabavlja oružje koje joj treba nego zemlja u miru.

Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

melkior wrote:

RayMabus wrote:Borbeni oklopni helikopteri nisu toliki problem jer u nagovještaju sukoba to se može u godinu dana i kupit / nabavit i obucit ili unajmit pilote .....tako da ....

Sad kad imaš Kiowe koje su naoružane vec imaš i pilote i pucace koje je lako preobucit i za jaci tip borbenog helikoptera ....tako da osnovu imaš ako se pojavi potreba u godinu dana se kupe i helikopteri i posada obuci za istog.

Da, samo što ćeš onda kad ti bude trebalo iste kupiti po skupljoj cijeni nego u mirnodopsko doba. Zemlja u ratu uvijek skuplje nabavlja oružje koje joj treba nego zemlja u miru.

Takva matematika se kod teških borbenih helikoptera cak i isplati jer ono imaš 20 godina mir , nema potrebe za tim a onda nagovještaj rata i kupiš ih i to štaš platit malo više je opet manje nego da si ih kupio u miru a 20 godina održavao i troškovi i ovo i ono.

melkior wrote:
Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

Rusi imaju i atomsku te mogu na Baltiku napravit shranje EU ....tako da generalno iako Srbi misle da bi njima RUsi poslali eskadrilu aviona ovdje ja ipak mislim da ce se prije pojavit borbeni helikopter tj više njih a razlozi su šta je Srbija , Kosovo , Makedonija i BiH premali zracni prostor , previše je riskatno stavit eskadrilu lovaca ovdje posebno kad možeš zaprijetit atomskom bombom .....plus nema aerodroma a helikopter svugdje slijece po tim vukohebinama.

RayMabus wrote:

melkior wrote:

RayMabus wrote:Borbeni oklopni helikopteri nisu toliki problem jer u nagovještaju sukoba to se može u godinu dana i kupit / nabavit i obucit ili unajmit pilote .....tako da ....

Sad kad imaš Kiowe koje su naoružane vec imaš i pilote i pucace koje je lako preobucit i za jaci tip borbenog helikoptera ....tako da osnovu imaš ako se pojavi potreba u godinu dana se kupe i helikopteri i posada obuci za istog.

Da, samo što ćeš onda kad ti bude trebalo iste kupiti po skupljoj cijeni nego u mirnodopsko doba. Zemlja u ratu uvijek skuplje nabavlja oružje koje joj treba nego zemlja u miru.

Takva matematika se kod teških borbenih helikoptera cak i isplati jer ono imaš 20 godina mir , nema potrebe za tim a onda nagovještaj rata i kupiš ih i to štaš platit malo više je opet manje nego da si ih kupio u miru a 20 godina održavao i troškovi i ovo i ono.

Da, pitanje koja zemlja će ti ih htjeti prodati u vrijeme rata   Kupnja oružja u miru je dugoročna investicija i imaš vremena kvalitetno obučiti ljude, u vrijeme rata je to ipak politička odluka i može znatno promijeniti odnos snaga na terenu, zato će i zemlje koje ti mogu prodati borbene heliće dva puta razmisliti hoće li to i učiniti. Ja bih se uvijek radije pripremao za rat u miru nego u zadnji čas.

RayMabus wrote:

melkior wrote:
Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

Rusi imaju i atomsku te mogu na Baltiku napravit shranje EU ....tako da generalno iako Srbi misle da bi njima RUsi poslali eskadrilu aviona ovdje ja ipak mislim da ce se prije pojavit borbeni helikopter tj više njih a razlozi su šta je Srbija , Kosovo , Makedonija i BiH premali zracni prostor , previše je riskatno stavit eskadrilu lovaca ovdje posebno kad možeš zaprijetit atomskom bombom .....plus nema aerodroma a helikopter svugdje slijece po tim vukohebinama.

A čuj, uvijek je bolje imati i eskadrilu borbenih lovaca i eskadrilu borbenih helića jer disperziraš na neki način rizik gubitka jedne komponente. I da nabavimo skupe avione 4,5 generacije (eurofighter) trebalo bi ih držati u podzemnim vojnim bazama na više lokacija, ne možeš si priuštiti rizik držanja samo na jednoj lokaciji.

Nek se Srbi i Rusi zamaraju borbenim helikopterima a mi cemo gledat sa strane kako oni praše islamsku komponentu na Balkanu.

Cak ni tiip helikoptera nije upitan jer Srbi znaju letit na njemu a Makedonci ga vec imaju tako da ....


https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24_variants

RayMabus wrote:

melkior wrote:
Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

Rusi imaju i atomsku te mogu na Baltiku napravit shranje EU ....tako da generalno iako Srbi misle da bi njima RUsi poslali eskadrilu aviona ovdje ja ipak mislim da ce se prije pojavit borbeni helikopter tj više njih a razlozi su šta je Srbija , Kosovo , Makedonija i BiH premali zracni prostor , previše je riskatno stavit eskadrilu lovaca ovdje posebno kad možeš zaprijetit atomskom bombom .....plus nema aerodroma a helikopter svugdje slijece po tim vukohebinama.

Za bosanske gudure borbeni helić je zakon. Za nadzor mora ipak ti treba borbeni avion. Hvatska bi trebala težiti iza Grčke biti najjača vojna sila na Balkanu.

melkior wrote:

RayMabus wrote:

melkior wrote:
Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

Rusi imaju i atomsku te mogu na Baltiku napravit shranje EU ....tako da generalno iako Srbi misle da bi njima RUsi poslali eskadrilu aviona ovdje ja ipak mislim da ce se prije pojavit borbeni helikopter tj više njih a razlozi su šta je Srbija , Kosovo , Makedonija i BiH premali zracni prostor , previše je riskatno stavit eskadrilu lovaca ovdje posebno kad možeš zaprijetit atomskom bombom .....plus nema aerodroma a helikopter svugdje slijece po tim vukohebinama.

Za bosanske gudure borbeni helić je zakon. Za nadzor mora ipak ti treba borbeni avion. Hvatska bi trebala težiti iza Grčke biti najjača vojna sila na Balkanu.

Da ....samo šta zapadni dio rs nije bosanska gudura nego nizina sa brežuljcima a tu su prakticnije neke druge stvari .....tipa neki zrak zemlja napad .....dron sa helifireom ili avion borbeni sa napadom ciljeva na zemlji.

Nemam namjeru osvajat istocnu BiH i Sajajevu širit životni prostor.

RayMabus wrote:

melkior wrote:

RayMabus wrote:

melkior wrote:
Zanimljivo, Rusi imaju dva najjača borbena helića na svijetu:

Rusi imaju i atomsku te mogu na Baltiku napravit shranje EU ....tako da generalno iako Srbi misle da bi njima RUsi poslali eskadrilu aviona ovdje ja ipak mislim da ce se prije pojavit borbeni helikopter tj više njih a razlozi su šta je Srbija , Kosovo , Makedonija i BiH premali zracni prostor , previše je riskatno stavit eskadrilu lovaca ovdje posebno kad možeš zaprijetit atomskom bombom .....plus nema aerodroma a helikopter svugdje slijece po tim vukohebinama.

Za bosanske gudure borbeni helić je zakon. Za nadzor mora ipak ti treba borbeni avion. Hvatska bi trebala težiti iza Grčke biti najjača vojna sila na Balkanu.

Da ....samo šta zapadni dio rs nije bosanska gudura nego nizina sa brežuljcima a tu su prakticnije neke druge stvari .....tipa neki zrak zemlja napad .....dron sa helifireom ili avion borbeni sa napadom ciljeva na zemlji.

Nemam namjeru osvajat istocnu BiH i Sajajevu širit životni prostor.

Ali ti je borbeni helić dobar za Crnu Goru, za Sloveniju, za Hercegovinu, za zapadni dio Bosne oko Jajca i Bihaća. Za Srbiju, Italiju, Mađarsku, Albaniju, Kosovo i Makedoniju ipak je bolje imati eskadrilu eurofightera. A s Rusima bolje ne ratovati, kao ni s Turcima. Ok, dobro je ratovati s Turcima kao dio šire vojne koalicije Rusije - Grčke - Francuske.

RayMabus wrote:

Nemam namjeru osvajat istocnu BiH i Sajajevu širit životni prostor.

Čuj, nama uopće ne treba bosansko stanovništvo, jedino teritorij. I to ne čitave Bosne, nego do Vrbasa, dakle, centralna Bosna. I tu utvrditi granicu kao onu između Sjeverne i Južne Koreje. Čitavu zapadnu Bosnu pretvoriti u veliku vojnu bazu očišćenu od stanovništva. Uopće me ne jebe radi li se o pravoslavnima ili muslimanima. Pa čak ni onim muslimanima koji bi se rado deklarirali Hrvatima. Prekasno je za to, a nama peta kolona ne treba.

melkior wrote:

RayMabus wrote:

Nemam namjeru osvajat istocnu BiH i Sajajevu širit životni prostor.

Čuj, nama uopće ne treba bosansko stanovništvo, jedino teritorij. I to ne čitave Bosne, nego do Vrbasa, dakle, centralna Bosna. I tu utvrditi granicu kao onu između Sjeverne i Južne Koreje. Čitavu zapadnu Bosnu pretvoriti u veliku vojnu bazu očišćenu od stanovništva. Uopće me ne jebe radi li se o pravoslavnima ili muslimanima. Pa čak ni onim muslimanima koji bi se rado deklarirali Hrvatima. Prekasno je za to, a nama peta kolona ne treba.

Tjeraj sve, muslimane, pravoslavce, čak i tzv. ustaše. Ima da mi samo vojska, vukovi i medvjedi tumare po bosanskim brdima.

Nema smisla pricat o oklopnim borbenim helikopterima kad imaš samo 70-ak tenkova i to ono pitaj ti Boga koliko je tu stvarno operativno ......ti helikopteri štite kopnenu vojsku u napadu a tu su udarni tenkovi.

Radije onda razmišljat o avionima koji mogu izvršit napad na ciljeve na zemlji.

Evo nekih :

Aero L-159 Alca

Czech Republic

1997

72

Aero L-59 Super Albatros

Czechoslovakia

1986

71

Eurofighter Typhoon	UK, Germany, Italy & Spain	1994	406

Saab JAS 39 Gripen	Sweden	1988	247 c.

Embraer EMB 312 Tucano	Brazil	1980	664

Embraer EMB 314 Super Tucano	Brazil	1999	200+

General Dynamics F-16 Fighting Falcon	US	1974	4,540+

KAI TA-50 Golden Eagle	South Korea	2002	82
Textron AirLand Scorpion	US	2013	1

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attack_aircraft

Meni puno logicnije od nabavke teških borbenih helikoptera izgleda ovo jer ono imaš obalnu stražu i opet imaš avione za napade ciljeva na zemlji ( i moru ).



https://en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano

Ili americki pilatus kakvog imaju Krila Oluje šta je još prakticnije.






T-6B Texan II Upgraded version of the T-6A with a digital glass cockpit that includes a Head-Up Display (HUD), six multi-function displays (MFD) and Hands on Throttle And Stick (HOTAS),^[27] used at Naval Air Station Whiting Field, Naval Air Station Corpus Christi, and United States Naval Test Pilot School.

T-6C Texan II Upgraded version of the T-6B with wing hard points, primarily designated for export sales
https://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_T-6_Texan_II

[th]Produced[/th][th]Number built[/th][th]Unit cost[/th][th]Developed from[/th]

2000–present

over 850

US$4.272 million

Pilatus PC-9

Ovakav nama avioncic treba a to je americki pilatus kakve mi vec imamo ( Krila Oluje ) dakle pilote imaš za to , imaš školu za te pilote tj imaš sve samo naruciš par ovakvih za obalnu stražu i biraš naoružanje koje želiš.




Slovenci su nešto slicno improvizirali ali na orginalnom pilatusu.

Zašto se učlaniti u NATO i EU, ako nemate namjeru koristiti svoj status u promociji nacionalnih interesa? To je provokativno pitanje koje bi trebalo postaviti većini vodećih hrvatskih političara u proteklom desetljeću. Globalne okolnosti su se drastično promijenile od hrvatske neovisnosti, a danas je jugoistok Europe bojište u novom Hladnom ratu. Rusija se sukobljava sa Zapadom koristeći “soft power” pristup: proruske medije, nevladine organizacije i energetske kompanije. Više o tome što bi Hrvatska trebala učiniti kao jedina članica NATO saveza i EU u regiji u članku Brune Lopandića.
Drugi iznimno vrijedan članak u istom kontekstu je i naša naslovnica, tekst Aleksandra Radića, najpoznatijeg vojnog analitičara na području bivše Jugoslavije, koji iz Beograda izvještava o potencijalnom sadržaju i obujmu značajne ruske donacije vojne tehnike Srbiji. Očito je da se službeni Beograd, usprkos svoj suradnji koju ima s NATO savezom, strateški svrstava uz Moskvu. Što će biti dalje, znat ćemo nakon posjeta ruskog predsjednika Vlade Medvedeva Srbiji u listopadu, do kada će se znati i što je točno sve Vojska Srbije dobila od ruskih saveznika.

http://www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/defender-u-novom-broju-srbija-odlucila-prihvaca-rusku-donaciju-naoruzanja-i-vojne-opreme/